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[どもり]吃音42[ドモリ]

2010年03月15日 05:06 | カテゴリ | コメント(0) | このエントリーをはてなブックマークに追加

1 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/13(土) 22:29:04 ID:PRj397PB0

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう

[吃音(きつおん)とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。


過去スレについては2ちゃんねるでは万人が読めるようになるまでは時間がかかります。
しかし最近では2ちゃんねるのスレッド自体をコピーorミラーしているサイトがあるのでgoogleなど検索エンジンで
[どもり]吃音36[ドモリ]→[どもり]吃音○○[ドモリ]任意の数字で検索してみましょう。





2 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/13(土) 23:16:16 ID:Q158Ui0J0

[どもり]吃音40[ドモリ] ◆よくある質問

Q どもりの原因は何ですか?
A 研究者の間でも意見が食い違っており、今のところ原因は特定されていないようです。

Q ○○でどもりは治りますか?
A 過去スレでいくつかこれで治ったという報告はされておりますが、全ての人に効くかどうかは分かりません。

◆吃音関連サイト

NPO法人吃音協会
ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
全国言友会連絡協議会
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/
吃音.どもり矯正装置DAF(心理ドック)
ttp://www.shinridock.com/DAF1.HTM#fs
吃音(どもり)ドットCOM
ttp://homepage1.nifty.com/heroiga/kituweb/index.html
廣瀬カウンセリング
ttp://www5.ocn.ne.jp/~hcounsel/home.htm
吃音者同盟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/9115/
mixi 吃音症
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=9294
mixi 吃音者の社会福祉を政府にお願い
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4454398
吃音症(きつおんしょう)ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%83%E9%9F%B3%E7%97%87#.E6.B2.BB.E7.99.82.E3.83.BB.E7.9F.AF.E6.AD.A3




4 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/13(土) 23:16:56 ID:Q158Ui0J0

◆対処法とその他
(注意:なお現在吃音には正解はありません。人それぞれです。もしかしたら治る吃音と治らない吃音があるかもしれません。そのため各自の判断でお願いします。)

・時間があるときは腹式呼吸を意識しましょう。
吃音者はたいてい呼吸が浅い人が多いようです。

・本読みなど発声練習を習慣付けましょう。
嘆いて何もしないより常に努力してみましょう。 歌を歌うのがいいと言う話もあります。

・精神科で処方される精神安定剤系の薬が効く場合があります。

・とにかく前向きに行きましょう。

・吃音者は団結して政府や政治に訴え働きかけ、吃音の原因究明やメカニズム究明の流れをつくりましょう。
それに並行して吃音者のためのセーフティーネットと法整備を行うように働きかけましょう。
いつまでも治る派と治らない派とのループでは何も解決しません。
まずは動きましょう。動けば変わる。




5 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/13(土) 23:17:18 ID:Q158Ui0J0

◆対処法とその他 続き

・吃音の子供を持つ親御(お父さんお母さん)さんへ
吃音の原因には幼児期の経験が何らかの影響を与えている場合が多いようです。
ヒステリックにならず、落ち着いて子供が話せるよう辛抱強く聞いてあげてください。
ことばの教室というものもあります。(主に小学校、中学校の福祉担当教員に聞いてみましょう)

・成人吃音者で[どもり]吃音37[ドモリ]のスレッドを立てた私から親御さんへのアドバイス
現時点で吃音の正解はありません。
例えば世間一般の職業に就くことが困難な場合がある、または就いたとしても日々辛い事もあるかもしれない。
子どもの将来のため第2案、第3案と社会生活ができるように子どもときから将来の職業のために計画するのもひとつの手段です。コネがあるなどならば別ですが。

例えば、普通のサラリーマンとしての方向で進学させるのではなく、芸術分野方面(絵を書くことでも、作詞でも、文章も書くことでも、音楽でも)、研究者方面(大学や行政法人や民間企業での研究職)
職人方面(伝統職人に弟子入り、技術のプロ)など、農業などもあります。これらを踏まえて子どもに興味を持たせてあげる機会の提供も1つの手段だと思います。色々な経験をさせてあげましょう。
そしてそのためにどの学校や大学に進学すればいいのかということもアドバイスしてあげましょう。

今後、日本政府・行政による吃音(どもり)の障害者認定がされ、就職活動や社会生活が飛躍的に改善されれば上記の話は別ですが
今現在は吃音者にとってそのような状況ではありません。子どもの将来のためどう転んでもいいようにという方向で検討してみてください




9 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/14(日) 01:03:28 ID:XwvS3Dk+0

      `・+。*・     (´・ω・`)
        。*゚  。☆―⊂、  つ  >>1さんおつか~れ
      。*゚    :     ヽ  ⊃
      `+。**゚**゚       ∪~




10 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/14(日) 02:47:33 ID:FLLlg52r0

>>1

トンカツ食べた後に、キャベツお替りしたいけど言えない




11 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/14(日) 11:24:17 ID:vH63xJ8P0

>>10 汗だくになりながらも
欲しい物を欲しいと吃っても
手に入れる事をするべきだ。

言葉は音声信号の一つと割り切って
とにかく欲しい物を手に入れる事だけに集中してみたら?

恥ずかしがって機会損失をワザワザしているのは
勿体ない。




16 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/15(月) 08:07:20 ID:0+bniJL+O

メイラックスという薬をもらったよ
効いてるうちはポワンとして吃りなんか気にならない
効果が切れたら最悪、途端に緊張感と不安感が襲ってくる




17 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/15(月) 16:13:12 ID:PhpyyGQX0

施設内巡回の警備の仕事なら吃音でも大丈夫だと思い働きだしたんだが接客マナーの研修されられて
みんなのまえで盛大に噛みまくり笑われた・・・。もう辞めたいよ




34 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/18(木) 11:45:54 ID:yHN4T+P6Q

>>17
俺も警備の仕事してるけど人と話す機会多すぎる。
しょっちゅう不審な目で見られるよ。
同僚からはからかわれるし…時々鬱になる。




18 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/16(火) 04:02:04 ID:xjFs3UW/O

なんかコールセンターで働いて毎日吃りまくってるけど・・
ここ最近吃りなんかどうでも良くなってきた
話の内容は聞いてるけど話し方なんて誰も気にしてないって




19 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/16(火) 12:59:51 ID:6bmw4iKX0

コールセンターって受信ですか?発信ですか?
受信だと必ず言わなきゃいけない言い回しって決まってそうで、
難発性にはきついと思うのだが。




20 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/16(火) 17:10:56 ID:xjFs3UW/O

受信です。
予め決まって言わなきゃならないのはノートに書いてる。
それを指で追いながら読んでる、これでうまく行く。
イレギュラーなことがあるともう吃りまくり。
でも良いんだ、どうせ完璧な人なんていないしさ。




21 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/16(火) 21:03:24 ID:RMcGzobo0

スレ読んでると、コールセンターで働いてるって人が結構頻繁に居るみたいだけど、
明らかに吃音者には職業的に過酷過ぎると思うんだけどどうなんだろう。
なんか料理苦手な人がコックやってるみたいな違和感が。

でも第一声の「もしもし」という言葉すら完全に出てこない体に
なってしまった俺からしたら皆すごいなあ、と思います・・・




30 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/17(水) 21:51:42 ID:2/wNNBLd0

相手に「『ドモらない普通の人』に見られたい」と思っても、失敗する。
相手に「『ドモるありのままの自分』を知って欲しい」と思っても、失敗する。
なぜなら、どちらも「自分本位」だから。
「自分のこと」を考えてるから、必ず失敗する。
そういう自己偏愛的思考過程に、もはや相手の姿はどこにもない。

吃音の苦しみから解放されたいなら、
「他人本位」を貫く。いつでも、どこでも、何が起きても。

このスレで、コールセンターで頑張ってる人がいることに
驚く人がいるけど、俺はちっとも驚かない。
何故なら、始めこそ客からの電話にマニュアルにしたがって
受動的に応対していても、やがてそれだけでは飽き足らず、
「もっとお客さんの役に立ちたい」「もっと相談に乗ってあげたい」
と思えるようになって、自然と「他人本位」を身に付ける結果、
吃音が苦にならなくなってくるから。




32 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/17(水) 23:25:50 ID:ZTcVSQIC0

>>30
共感できるわ。仕事(社会)に関しては、吃音者だろうとなかろうと
自分本位だと全然相手にされないわ。

>>31
相談?相談するほど俺は人間できてねーw




37 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/18(木) 23:49:47 ID:gD34/Gt+0

>>30
子を想う親みたいなものかな。自分未婚だが。
子(他人)のためなら、自分の苦しみ(吃音)を顧みずせっせと働く親。
他人の喜びのために生きるから、自分はなんて言われようが構わないってことかな。
うまく表現できないけど。




31 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/17(水) 22:19:08 ID:PygBi0Wt0

既婚者であろうと同意のもとであれば無問題
まずは相談に乗ってあげよう!




35 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/18(木) 20:30:10 ID:OafWsCgu0

えっ。巡回の警備ってそうなの?
もう、行くとこなさそうだから、施設警備に応募しようと
思ってたんだけど。




39 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/19(金) 01:00:25 ID:l1S4I3T0Q

>>35
職場によって色々違う。
深夜の工場なんかはパラダイス。ぶっちゃけ遊んで金もらっていいのかなっていう感じ。ただそんな場所に配属されるのは宝くじがあたるようなもん。
ショッピングモールとかは大変。DQN客がけっこう多い。警備員が楽だっていうイメージもってると痛い目にあう。




48 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/20(土) 00:53:05 ID:rBrWxaEnO

結果的に吃音者がやりやすい職業って何なんだ?警備?製造?



49 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/20(土) 12:40:10 ID:Tx2QZTbk0

自営業だと、吃音の失敗は自分がかぶればよいので気は楽だとおもうけど。
なんか、みんな吃音しながら頑張ってる姿をみると、
開きなおちゃえばいいのかな?という気もしてくるな~。




50 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/21(日) 08:51:58 ID:OZA+zjSZO

まあ気楽にしゃべれればいいのだけれど。なんか人としゃべろうとすると緊張しちゃうからかな。警備の仕事だってしゃべる事は意外と多いし。あ行が苦しい。



51 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/21(日) 16:40:20 ID:/oLoewgHO

この間とうとう吃りで悩んでる件を上司へ話した。
電話が頻繁に鳴るんで辛いと・・・
上司は自分が電話で吃ってたり難発で詰まったりしてたのに気付いてなかった。
あらーそうなの?全然みえないけど、って態度でした。
周りは自分の応対なんて聞いてないのかなぁ、考え過ぎてるのかなぁ。




54 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/22(月) 09:42:51 ID:zthkWima0

>>51
理解してほしいってわけじゃないにしても、
知ってくれてる人がいるだけで、気が楽になるかもね。




56 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/22(月) 18:53:18 ID:u91cbhHj0

みんな結構ひどいんですね
自分なんて結構マシなほうなんでしょうか
ただ「お」はようございますが言いづらいからこいつ挨拶もしやがらねえって思われかねないのがつらい
ほんとはおはようございます今日もいい天気ですねせいいっぱいがんばりますのでよろしくお願いします
くらい言いたいんですが・・・




58 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/22(月) 20:27:55 ID:qgbpyZK60

>>56
自分も同じ症状だけど
身近な人に対しては朝も「こんにちは」で済ませてる。
目上の人の場合は、「どうも」とか「はい」とかに続けて言えばなんとか言えるけど
なるべく自分が吃音ってことを周りにカミングアウトするようにしてるよ
そのほうが気が楽だからね




62 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/23(火) 18:04:30 ID:IjZ0iL/20

吃音があるとろくなことがないや。恋愛とかもどうでもよくなってきた。




63 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/23(火) 22:18:49 ID:c1qN7ko20

恋愛は俺も散々だが、俺にかぎれば吃音のせいじゃないな。

むしろ吃音だから一生独身でもいいやって言い訳にしている、自分に。




68 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/24(水) 20:47:06 ID:HNSbeJ240

俺も吃るけど結婚して子供もいる。どもりなんか気にならないくらい幸せだぜ。前向きに生きようぜ。



71 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/25(木) 06:57:39 ID:NLorL75aO

疲れてると吃り率急上昇するよね。
今日物凄いだるい。
仕事行きたくねぇ。




72 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/25(木) 19:13:40 ID:CKvC3GmV0

>>71
それありますね。なんでだろう?
単に意識の問題なんでしょうか?それとももっと別の何かが関与してるんでしょうか。
だるそうにしてても仕事やってる人がうらやましい・・・




73 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/25(木) 20:50:59 ID:IDYtY0cS0

疲れてるというか睡眠不足。

脳が疲れてれば言語能力は衰える。




84 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/27(土) 23:44:13 ID:NoJ+H5780

俺も難発だけど、あえて低い声で話したら気分が落ち着く
緊張したら、知らず知らずに少し高い声(うわずったような声)になって
震えてしまう。
でも、順番に何か言う時があって、前の人が話している時は
心臓が飛び出しそうそうだ。




85 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/28(日) 07:14:19 ID:54tusHr4O

>84
自分も難発だけど低い声で話してる。
電話応対暗いから体調悪い?とか周りに言われるけどね。




86 病弱名無しさん 投稿日:2010/02/28(日) 16:03:04 ID:W3l7fBb70

今年大学に入るので、高校生の時は怖くて出来なかったアルバイトにチャレンジ
してみたいと思っています

皆さんどんなアルバイトをなさっているのですか?




89 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/01(月) 02:43:50 ID:TZcqL1sR0

>>86
小説、漫画、雑誌を問わず本が好きだから
お洒落で清潔な書店でバイトして、性格控えめ黒髪ロングの本好き女の子と
静かな恋に落ちる予定だったんだけど
実際は1人黙々とホテルの部屋の便器をゴシゴシ磨いたり
床に掃除機をかけたりベッドのシーツを張替えたりしてた。
コミュニケーションといえば、
たまに中国人の客に絡まれたりヤクザみたいな客に威圧されたり
心霊現象に悩まされたりと心沈むようなのばかり。
バイト先は大規模駅前に建てられたホテルで、
GWやお盆になると駅前広場に仮説ステージが設けられ
インディーズバンドや地域の民謡サークルによる賑やかなライブが執り行われ
たりするんだが、
俺はその歌や音楽や歓声の交響楽をBGMに便器に流されずに取り残された巨大一本糞を
割り箸で細断したりもしていた。

それでも大学生活自体は良い友達に囲まれて最高に楽しかったよ。
吃音を揶揄する奴なんて1人もいなかった。
友達いっぱい作って楽しんでな!




90 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/03(水) 18:52:38 ID:9u+6fSYN0

最近は全く声出てないな。
周期的にこういうことはあったけどやっぱ辛い。

今高1で毎日を一生懸命乗り切ってるけど、
社会人になって電話対応とかプレゼンとか出来なかったら、
結局は出世も出来ないままに終わるのか?と思うと怖い。

実際、皆さんは仕事どんな感じですか?




91 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/03(水) 18:56:46 ID:Klthcb480

>>90
俺今大学生だけど、
その時期だと友達と学校帰りに飯食いながら喋るのを楽しむ時期だよな…
俺は学校帰りにファミレスとか寄った事なんか無いや…

バイト見つからない、電話の時点で「喋り方が少し気になりますねー」
とか言われて面接まで行かない(^q^)




94 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/03(水) 23:41:19 ID:+0IpEcLH0

>>90
出世するしない以前に首になるから安心しろ




97 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/04(木) 03:04:03 ID:D0WG7fVV0

アルバイトに関してマジレスする。

始めるなら居酒屋とか酒が入るところかカラオケな。
みんな経験あると思うけど、酒が入ると基本的には人の話しなんか聞いてない。だからどもろうがなにしようが笑ってごまかしたらなんとかなる。
カラオケも同様にカラオケ行ったときに、店員がくると「いいとこなんだから、さっさとでてけよ」って思うだろ?みんなそう思ってるし、それに酒なんか入るとこっちなんか相手にしてない。

面接に受からない?
それぐらいは全力で努力してがんばれ。ある程度は緊張してるかな?で済むし、いつでも笑顔は大切だ。俺でも出来たんだから絶対にできる。

ちなみに俺は今就活中で面接オワタ・・・さすがにバイトと企業の面接はレベルが違うわ(笑)
だれか不景気になってから面接合格できた方アドバイスを・・・




130 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/07(日) 05:28:29 ID:XWtl/TUt0

>>97
遅レスだけど、昨年新卒じゃないけど、キャリア採用で転職した俺からのアドバイス。
面接で想定される質問に対する回答を前もって用意しておいて完全に記憶しておく事。
考えながら話す方が吃る率は高いと思う。
後は本を沢山読んで語彙力、ボキャブラリーを増やしておく事。
そうすれば面接中に詰まっても別の言葉で言い換える事が出来るから。
でも最後はやっぱり度胸だよ。何社も受けて面接自体に慣れる事だね。




131 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/07(日) 15:26:37 ID:MwgmcPko0

>>124
いやいや、会う人間の8割から馬鹿にされるんじゃ
すさまじい茨の道だろwそんな話じゃ希望もつどころか絶望だよ。

>>130
俺も言い換え使うから良くわかるが、
言いかえなんて小手先のテクニックじゃ結局不自然な表現になったり、
遠回りした言い方になったり、わかりにくい表現になって乗り切れないことのが多い。
「言い換えた」って事は適切な語句を使わないで別の似たような言葉で
代用することだから、適切な語句と同じ意味に近づける為にさらに
補足しなきゃいけないことも多い。
そしてその補足でまたどもりそうになってさらに言い換えてってどんどん遠くなったりもする。
うまくいくこともあるけどね。

だから吃音者と認識されてないレベルの軽度だが、俺が説明すると最初の説明から
どんどん遠ざかってしらけたりすることもある。説明へただってよく言われるよ。




102 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/04(木) 22:05:52 ID:/zQov8Tv0

この症状の方結構いらっしゃるんですね。自分ぐらいと思ったました。
今まで違う方に会ったことなかったので。
自分は最近ひどいです。「あの~」とか「あれ~」とか
からしか声が出てくれません。みんな変な風にみてるんだろうな…。
そう考えるとさらに辛いです。スラスラ話したいなぁ




103 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/04(木) 23:20:34 ID:6RSQp6rJI

俺もどもってるけど、一緒の症状の人みたことないな
マジ不便だよな




104 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/04(木) 23:29:52 ID:W1D65QTq0

難発は結構しゃべらせないとわからないから居たとしても気付かないことが多い





106 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/05(金) 02:47:18 ID:trmqLVePO

怒って頭に血が上った時なんか特に声がどもるし、言葉がすらっと出てこない



108 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/05(金) 15:06:08 ID:RQJAKeME0

山下清がメジャーだけど憂歌団の木村充揮の方が俺の中ではメジャー
関西の人ならそうでしょ




109 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/05(金) 15:11:00 ID:d0is4ln/0

>>108
知らなかった




111 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/05(金) 16:13:17 ID:A9NDkhZ40

いつもうまく隠せてるから逆にバレたときが怖い。
旦那すら知らない。
明日からの新しいバイト、どうか適当な職場ですように…
キッチリしてると電話応対とか挨拶にマニュアルがあってちゃんと言ってるかガッチリ監視されるし。
言えなくてちゃんと言えるまでやらされた事が昔あって死にたくなって辞めた。
もう嫌だよそんな理由で退職すんの。




112 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/05(金) 19:29:22 ID:htQRhNm40

これ立派な障害だと思うんだけど、世間じゃ障害と認識されてないのかね
中途半端でなんの手当ても受けられないのがなあ




113 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/05(金) 19:35:12 ID:RuKT5gYe0

>>112
そんなとこでしょ。。。




115 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/06(土) 01:02:55 ID:gjhvL9xB0

>>112
障害者の仲間にそんなに入りたいのか?
障害ってのはどんなに努力しても日常生活に支障が出てしまう
どうしようもない手に負えないレベルだけで十分。

ここに居る吃音者のほとんどは障害者の権利を得て
楽したいだけの気持ちが明らかに見え隠れする。

無数の吃音療法一つずつ試してやっと合う療法見つけて
日常生活仕事に支障のないレベルまで回復した俺からすれば

他人に頼るなゴミクズどもがって感じ。




118 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/06(土) 09:58:33 ID:WXkz/U0c0

>>115
ゴミクズw
それも一理あるが程度だな。重度はどうしようも手に負えない日常生活に支障もある
でもそういう人は言語障害で障害者認定されてるらしいから
範囲を拡大して吃音カテゴリで全員の吃音者を障害認定したら100人に一人が障害者になるから国の出費は莫大だな




122 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/06(土) 22:32:16 ID:WXkz/U0c0

どもりに理解求めるのは
俺らが電車とかでぶつぶつ言ったり奇声をはっする
知的障害者を理解しろというのと一緒だからな。

俺は理解できないよ、きもい、うざい、関わりたくないと普通に思う。
車椅子の人がエスカレーター上るのに一般人が締め出されたり、
電車乗るときいちいち一人の為に発車が遅れるのも普通にうざいとおもう。
自分が吃音者だからって他の障害者に同情したりしない。
聖人でも人徳者でもないからね。

だから会話したら今度は自分が他人からそういう目で見られるのも
十分納得してる。
当然他人に理解求めるとか助けてもらうとか考えたこともないよ。
自分が他人にそんな愛を与えてないからね。
理解してほしいって人はそれなりの人徳者的な行動してる上で言ってるのかな?




123 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/06(土) 23:02:59 ID:wr4igWIh0

他人のことはどうでもいい
自分がよければそれでいい




124 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/06(土) 23:48:05 ID:5xe3O4H90

今まで出会った人の8割は
どもりのオレをバカにした目で見た。
だけど、残りの2割はオレの事を受け入れてくれた。

社会に出てから気づいたんだけど、
その2割の人たちは
仕事が出来る人たちだったんだよね。
そのとき思ったのは
「本当に頭のいい人は、どもりなんか気にしない」
って事だった。
今はそれなりに幸せを感じて生きてる。

まだ社会人になっていない人は
希望を持って生きてほしいと思う。




128 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/07(日) 01:48:47 ID:m5HZ+o940

>>124
自分を否定する人間はみんなクズってか
お前もクズっぽいな




140 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/08(月) 20:48:30 ID:T0JxvyzE0

今、就活してるんだけど文系の俺はどうゆう職種にすればいいのだろうか?
営業なんか無理だ・・。理系ならあんま人と話さない仕事がありそうだ。




144 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/09(火) 13:15:37 ID:xXZfycpK0

>>140
俺は経理を志望してるよ。それなりに話す仕事だとは思うけど
でも昨日グループディスカッションが無言で終わった…




141 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/08(月) 21:35:07 ID:AnriV/JV0

吃音だったが訪問販売のセールスやってた
扱う品物ですぐに断られたが・・・
やっぱり 数をこなさなければ慣れない




147 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/09(火) 14:24:56 ID:fa9g56N00

郵便局外務とかもしゃべらなくて良さそうだなぁ



148 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/09(火) 18:33:38 ID:4mbRSKy70

>>147
書留とかの場合だったらしゃべらなくちゃいけないんじゃね?
俺は第一声で「か」が言いにくいから無理ぽ。




155 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/10(水) 19:00:58 ID:EEakKNwu0

とにかく落ち着くしかないですね
あとは言い換えるとか
え、をへとかに言うかとにかくゆっくり話すかでしょうか
一番楽なのは講師に事情を言って当てないようにしてもらうとかでしょうかね
とにかくそこは単なる通過点に過ぎないのでそこで私のように自信を失って道を見失わないように
訓練校の講師なんてスッカスカ人間ばかりですから負けないでくださいね




157 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/10(水) 19:33:53 ID:WanqdQg/0

>>155-156
講師に相談することは考えた…
受けてる訓練が介護なので講師もそっち関係の現役の人が多いから言えば理解してくれると思う
でもそこで逃げちゃったらずっとダメな気がして…という気持ちもあって、でも当たるのが怖くて頭の中がぐるぐるして今日一日終わった

少し冷静になってみるともう失うモノもないから逃げないで読んでみようかと思う
で、本当に壊滅的にダメだったら講師には後で事情を言ってちょっと時間かかりますけどそれでも当ててくださいって言ってみようと思う

少しググってみたけど気持ちを落ち着かせるとかアルファ波がどうとかあったけど
ちょうど最近瞑想はじめて1週間たった
まだ瞑想の真似事だけどこれで気持ちを落ち着かせたり精神をコントロールできたらとはじめてみた




158 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/10(水) 19:37:41 ID:EEakKNwu0

>>157
すごいですね
私は相談も何もせずに誤解されて余計ひどくなったんですが
そういう考え方ができるのはすばらしいと思います
でも前にも言ったんですがそこは通過点であって就職する場では無いので
混乱して勉強が身に付かないようなら止めたほうがいいと思いますよ
訓練校で必要なのは基本的な知識であってどもらないことではないですから




156 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/10(水) 19:10:59 ID:EEakKNwu0

あとこれはすぐには効果が出ないかもしれませんが
吃音、電話でググってみてください
多少はマシになるかもしれませんので




160 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 00:01:10 ID:bEPJ3Z5y0

俺の中の吃音のイメージ

普通の非吃音者...いつも普通の高さの平均台の上を渡る感じで、恐怖心はない。
吃音者...普通の高さの平均台の上は渡れるが、落ちると確実に死ぬ平均台は足がすくんで渡れない。

非吃音者は吃音者にリラックスすればいいと助言する。
でも吃音者は落ちた時の恐怖を体験済みで、予期不安が募る。

吃音を克服する為には、如何なるときも「普通の高さ」だと思い込ませる事が出来るかが勝負だと思う。




161 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 00:23:34 ID:aruovJww0

>>160
こういうやつって本当にうざいわ
特に

非吃音者は吃音者にリラックスすればいいと助言する。
でも吃音者は落ちた時の恐怖を体験済みで、予期不安が募る。

ここ。
なんでもかんでも緊張が原因とは限らないのに何知ったかぶってんだか・・・




162 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 00:28:17 ID:cZK958uT0

経験したことがないから緊張するからどもるんじゃないってのが分からないんだろうね。
だから遅々として研究も進まない。




163 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 00:46:30 ID:FrF66Hch0

緊張するから吃るんじゃなくて、吃るから緊張する



165 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 01:24:10 ID:Tfl2aQfW0

まあ、どもりを意識するからどもると言うべきかな



167 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 19:09:07 ID:cZK958uT0

精神病って薬処方されたら一生飲まないといけないんだってね



168 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 23:14:47 ID:eJZNmUss0

精神病は精神安定薬で治る可能性あるよ。
症状が改善してきたらだんだん薬減らして断薬する。

でも吃音はそもそも精神病じゃないから
不安や緊張緩和させるために精神安定系の薬を飲んでいるだけ。
吃音そのもの断つ効果なんてまったくないから一生飲む必要がある。




169 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 23:16:56 ID:eJZNmUss0

それを例えるならガンの苦痛を取るのに手術しないで
痛み止め打ってるだけみたいなもん。
そして根本の病気はどんどん悪化していく。




170 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/11(木) 23:36:50 ID:PAhcj9c+0

ん?精神病患者は一生薬を飲み続けるってNHKでやってたけど嘘か?



171 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/12(金) 01:03:48 ID:PRCsgjMx0

>>170
NHKでやってるから全部正しいってわけでもないでしょ




177 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/12(金) 18:15:51 ID:xHrnFayE0

>>170
精神科医に聞いたことがあるが一生モノ




191 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 08:22:28 ID:4QjQ3rnG0

人に自己紹介するとき本名が言えないから
毎回毎回偽名を使っている。別に悪気はないが人から見たら完全に怪しい奴
と思われるだろうな。そういう人いない?




192 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 09:37:53 ID:O6Ijlizx0

自己紹介の最初ってだいたい名前だからそこで難発だと
空白の時間が出来て皆がなんだなんだ?と見るから余計に焦ってああああああああ




193 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 10:46:37 ID:r5cSRM8z0

>>192
俺は日頃から態度でかくしてて、ある程度溜めて話す人ってイメージ付けてる。特に変には思われて無いよ。
分かりやすく言えば、春日みたいな感じ。




194 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 11:35:43 ID:EkcSDXzM0

>>192
だからそれが吃音に陥りやすいパターンなんだよ
名前からとか、この形で話さなきゃいけないって言うのを捨てたほうがいい
あとは深呼吸してからはなすといいと思うよ

自分から間を置くくらい余裕をもったほうがいい。

この形で言おう言おうとすればするほど深みにはまるのが難発だから。




196 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 12:39:10 ID:sR5Z61Jk0

どもるならどもる友達を作ればいい
今でも大切な友達です




201 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 13:28:29 ID:8kaG0Ie00

メディアに徹底的に露出して吃音症を認知させたり、訴える人間は出ないねぇ。

タイガーウッズ、田中角栄にしろ、小倉にしろ克服してるか、
ほとんど健常者と差のないレベル。重篤な吃音者は無論、軽微な吃音者さえ
表社会からは排除されているのが現状だろう。重松清だって表舞台にはでてないし。
内藤も本当に吃音かってレベルだったし。




203 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 18:38:00 ID:pHTtuB5C0

吃音=緊張しすぎか精神あるいは脳障害 と思われているのが現状だ。
苦しみを訴えたり共感して欲しければ、2chに書かずに意義のある行動をした方がいいと思うね。




204 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 18:45:10 ID:2TRf3BCN0

吃音が原因で大学生活で精力的に取り組んだことなんてないから、
エントリーシートに書くことなんて何もないよ。
ずっと家で家事ばっかしてたっつうの




205 病弱名無しさん 投稿日:2010/03/14(日) 18:59:11 ID:IFqdcDgq0

昨日どもりを友達にカミングアウトした。
妙にすっきりした。

ついでに今日電話があって週末だけ皿洗いのバイトに来い
ホールには出なくていいから
ってことになった。

一応ニートではなくなった

このスレで勇気づけられたよ
みんなありがとう





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