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もしも将来子供ができてダウン症だとわかったら堕胎させる?

2012年05月29日 20:36 | カテゴリ 妊娠・出産 | コメント(143) | このエントリーをはてなブックマークに追加
あああ


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:38:11.72 ID:TSu5B9yS0

俺は堕胎するべきじゃないと思っている
いざそういう場面に直面したらどう考えが変わるかわからんけど




2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:38:37.60 ID:AnMPVPd3P

させる


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:38:56.75 ID:3ejoqtCf0

絶対堕ろす
生まれた(子供ができた)喜びよりものちの苦労が上回る


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:41:51.08 ID:f1+eCKWqO

嫁の負担が半端じゃないからさせる


16: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2012/05/27(日) 22:42:03.70 ID:U5Kq5nB0i

堕ろすかな。
まあ、いざそういった場面にいざ直面したらわからんが。。。。
ダウンは、赤ちゃんの頃はよくても大きくなるにつれ本当にいろいろと大変だろうな。本人も親も


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:43:53.23 ID:7Aila3cI0

おろすしかない
自分たちが子より長生き出来ないからな


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:45:15.13 ID:IwoIvInX0

>>20
それってどういうことだよ


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:46:20.54 ID:TSu5B9yS0

>>23
自分たちが死んだ後にその子の面倒見れないってことだろ


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:44:09.26 ID:LbO4donp0

成人させるまで心が持つとは思えない
成人したとしても老後は面倒見れる気がしない
五十過ぎの親が障害もちの子供を襲う事件がなくならない理由は解る気がする


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:44:49.11 ID:tD1dhVVTO

知り合いの子供が二人目もダウン症だった
そこは産んだけど、俺には無理
罰が当たるかもしれないけど


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:47:08.28 ID:l53KAjGxO

長い目で見ると下ろしたいけどいざとなれば、その覚悟つかないだろうなあ


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:47:52.34 ID:WGEkLAD0O

つい一週間くらいまえに普通の母親がそういう娘と手をつないで無表情で横断歩道を歩いてるのをみて考えさせられたな



39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:51:09.00 ID:+0JEzENxi

>>30
娘が障がい持ってなくても無表情の母親なんているだろ


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:48:14.50 ID:gaMUoSxW0

俺は産ませるって考えだったが親父はおろすという考えでショックだった



37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:50:37.36 ID:WQgqVHY20

堕胎させるしか有り得ない
ただ奥さんはそれでも産みたいっていうのが大半じゃね?いや知らんけど
そこをどう説得するかが問題だな


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:52:04.57 ID:TSu5B9yS0

>>37
奥さんは赤ちゃんにお腹を蹴られたりして
妊娠中から男よりも愛着が湧いてるだろうしな


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:52:19.77 ID:WGEkLAD0O

この問題に関しては男女で意見がぱっくり別れそうだな
この問題に関して男は冷たいだろうね


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:53:08.77 ID:gaMUoSxW0

おろすって意見が多くてちょっとビックリしてる


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:54:42.61 ID:4fj+x7I0I

堕ろさない方が良いと分かってても、堕ろすしかないと思う。

ダウン症なんて親も子も可哀想じゃないか。
同中にダウン症の子がいたし。


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:57:39.09 ID:gaMUoSxW0

みんな結構損得勘定で考えるんだな


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:59:51.75 ID:CQtgTcvL0

>>54
育児ってのは遊びじゃねーんだよ
子供だけじゃなくて自分の人生だってかかってるんだぞ?


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:02:38.83 ID:gaMUoSxW0

>>62
分かってるけどおろすってのは自分の人生のために子供の人生を終わらせるってことだろ?


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:07:59.90 ID:bKsZZvAS0

>>68
ダウン症の大人は自殺する人も多いらしい
というのを聞いてから、
早い段階で分かったなら堕ろすのもありなのかもとは思った
実際にその立場になってみないと分からんとは思うが…


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 22:58:34.74 ID:H0B5knHj0

結婚してて今の所子供作る予定も無いけど、嫁がこの先妊娠しても、子供に障害が発覚したら即堕ろすって事で考えが一致してる
親の強い愛情と周りの理解・協力で~みたいな美談はほんの一握り
子供が成人するまでに家庭崩壊するケースが多いとか


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:02:11.34 ID:LbO4donp0

成長するにつれて症状が顕著になる
割と冗談抜きで親の心が狂いだすぞ

養護学校が近いから
知り合いに何人かダウン症と知的障碍者の親がいる

小学校に上がった頃からは周りとの差に気が付き始めて
そこからは徐々に目が死んだ魚になり始める事になる


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:02:35.14 ID:f1+eCKWqO

損得勘定じゃなく、単純にあらゆる面に関して親も子も負担が半端じゃない
小学生の頃から触れ合ってるけど通常の学校に通わせると親も本人も悲惨の一言
専用の施設に通わせるのならまだましながら、それはそれでどうなんだ?と思う


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:05:43.47 ID:lUelVKgb0

自分は堕胎しちゃうかもなあ・・


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:06:21.19 ID:4fj+x7I0I

確かになぁ・・・。
堕ろすというのは人殺しかもしれない。

2chにも命とか大切にして生きてる良い奴も沢山いるんだなぁ。


94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:12:26.64 ID:LbO4donp0

つーかダウン症がどんなものか知らない人間が多過ぎるのが原因だろ
小学校中学校で「命を大切にしよう」「障碍者を大切にしよう」をやり過ぎた結果だよな


104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:15:26.89 ID:2bK1QAliO

できるだけリスクが少なくなるように、用水腐る前に子供作る
それでもできちゃったら諦める


112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:19:51.69 ID:gaMUoSxW0

ある日、親兄弟が不幸にも事故で障害を抱えたとしても殺さないだろ?
どうしてお腹の子だけ殺しちゃうんだ?



119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:22:30.31 ID:TSu5B9yS0

>>112
まだ生まれてないからだろうね


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:23:13.81 ID:mVFjIhWN0

産む派のやつはダウン症だけじゃない
どんな障害でもある程度覚悟はしとけ

障害を持つ子供は子供のままじゃない
高校生になっても20越えても30になっても障害を持ったままだ
自分よりでかくなって髭が生えて、力も自分よりはるかに強くなって
そんな人を一日中世話して、甘えられてしがみつかれて
自分はだんだん老いて力もなくなるスタミナもなくなる
そんな時に潰れずに子供を愛せるかだ


132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:27:05.79 ID:oFnEGP9r0

夫婦の一生をかけて育てれる自信がない。
愛し続けて世話を見続ける事ができないと思う。
ダウン症の子の親だけでなく障害を持つ子の親は本当にすごいな。


137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:29:34.34 ID:Vw0L9kT50

子供が可哀想

って思うのは結局は責任逃れなんだろうか


141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:32:27.03 ID:gaMUoSxW0

>>137
すごくわかる。
ただ親におろすと判断され、生まれてこれないことより可哀想だろうかと思ってしまう。


146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:34:15.33 ID:Vw0L9kT50

>>141
ダウン症じゃなくてもそうなんだ
自分の育て方が悪くて人生積ませたらそれはやっぱ親の責任何だろうかみたいな
背負える自信が無い


148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:35:59.50 ID:bKsZZvAS0

>>146
まさに現代人特有の悩みって感じだなぁ
ちょっと分かるわ


138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:31:37.00 ID:bKsZZvAS0

結局、どっちを選択しても誰も責める事は出来ないけどな
我が子は健康だと信じて産んだ人の方が多いだろうし


150: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2012/05/27(日) 23:37:43.22 ID:U5Kq5nB0i

知り合いのおばちゃんに自分の子供がダウン症で、ダウン症の人の面倒を見る施設で働いてる人がいるんだけど、
詳しい事は聞いてないんだけど、母親の育児疲れなんかを解消するためや、その家庭の事情などで、何ヶ月間か、一定期間ダウン症の人を預かったりする事があるらしいんだけど、ダウン症の人を預けたまま迎えに来ない親がたくさんいるんだとさ。
ダウン症の我が子がいる大変な生活によほど戻りたくないんだろうなー。
それ聞いた時、おいいくらなんでも我が子だろ、ひきとれませんって何だよ!!
って、すげぇショックで、そのおばちゃんに聞いたんだよ。
「同じダウン症の我が子を持つ親としてそういった親をどう思いますか?」って。
そのおばちゃんは、「んー、道徳的な事はおいておいて、一概に責める事はできないね。それくらいダウン症の人のお世話は大変だから。」ってさ。

なんか悲しいよな


155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:40:13.38 ID:9Vo6321vO

そりゃ堕胎させる
障害持ってても生きてほしいなんてのは親のエゴだよ
ホモかどうかも生まれる前にわかったらいいのにな
ヘテロのフリして生きるの疲れるわ


159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:41:52.84 ID:gaMUoSxW0

>>155
愛せるかわからないし育てる自信もないから堕胎ってのも親のエゴにならないか?


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:43:32.10 ID:TSu5B9yS0

>>159
それ言い出したら
そもそも子供を作ること自体親のエゴになるだろ
子ども側から「産んでくれ」と言われたわけでもないんだし


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/27(日) 23:12:52.51 ID:7Aila3cI0

今は堕すと言える
けど自分の腹にいたら違うのかな


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この記事へのコメント
    ※19226 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:04:19
    ダウン症は確か障害だけでなく、かなり高率で
    若年で癌になるそうだから、かなり辛いと思うよ

    自分は、種無しで、結婚諦め、孤独死覚悟だから
    夫婦で暮らせる一生を素直に羨ましいです


    ※19227 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:09:45
    普通に降ろす
    育てる自信無いし、本人が自覚出来るかどうかは解らんが不幸にしかならん


    ※19228 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:10:02
    自分ならおろしちゃうな
    私自身そんな強い人間じゃないし、幸せに出来る自信ないし
    そういう子は「それでも産みたい」って思う人の所に生まれればいいと思うよ


    ※19229 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:11:09
    正直幸せになるビジョンが見えない

    ※19230 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:15:33
    知り合いの夫婦はダウンの子供抱えてる。今年25歳だ。
    この間旦那さんが病気で入院した時に見舞いに行ったけ
    ど、あうあうあーな子供の手首を奥さんがしっかり握り
    締めて此方に挨拶してくれたときになんとも言えなくな
    った。旦那さん亡くなったら奥さんどうするんだと。い
    や、奥さんも居なくなったらこの息子どうなるんだ・・。


    ※19231 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:15:53
    考えてみれば皆薔薇色の人生をイメージするんだろうな。
    しかし世の中は甘くない。
    現状答えが出ないな。
    大事なのは何をするにも責任が伴うということだろうか。


    ※19232 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:17:17
    散々悩み倒した上で堕ろさせると思う。
    その上で、彼女にそのことを伝えるのか伝えないのか、
    伝えるならどうやって言うのかを悩み倒すことになると思う。


    ※19233 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:18:07
    嫁と意見が別れた時が辛いな

    ※19234 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/29(火) 21:19:30
    嫁と自分の為に・・・

    ※19235 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:22:19
    取り敢えず、本人も含めて家族親戚周囲全部不幸になるとだけ言っておく。

    ※19236 名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:22:48
    脊髄の障害だけでも辛い
    一生独身のつもり、どの病気かわからないけど、子供産んでも遺伝しそうで申し訳ない


    ※19238 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:28:10
    兄の子供がダウン症じゃないけど重度の知的障害を持って生まれて来た。
    自分もまだ独身なこともあって、正直その子が生まれるまで障害なんて
    どこかの誰かの話だと思っていたけど、最近この問題をぼんやり考えてしまう。
    生むのはエゴ、殺すのもエゴ、どちらも選べない自分は子供を持たないという選択肢を選ぶのかな…と
    思ったりもする。でも未来の嫁さんはきっと子供ほしいだろうし、どうしたらいいんだろう。
    でもどっちにしても自然界から逸脱した考えだよなあとも思う…。


    ※19239 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:32:00
    当然おろす
    誰も幸せになれない


    ※19240 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:44:37
    妊婦の私が来ましたよ。
    来週、羊水検査うけるんだ。腹の上から注射針さすから恐ろしいよ!痛そうだし、保険外だから13万する。

    妊娠したら脳内お花畑になって、障害児でもラブ!になるかと思っったけど全くそんな事ないよ。
    至って頭は冷静だ。

    子供にDQNネームはつけないし、障害児だったら愛せるかどうか・・・騙し騙し育てていくのかもしれないとか
    考えてる。
    とりあえず、ダウンだったら諦めるよ、高齢だから最後かもしれないんだけどね。

    綺麗事じゃ子育てはできんよ・・・。


    ※19241 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:46:48
    医者がまず夫の方に事情を説明して夫が堕胎を選択したら
    お腹の中で死んでるとか適当に言い繕えば良いんだよ


    ※19242 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:50:37
    産むこと自体がエゴなんだから罪悪感から堕胎できないってのもまたエゴだよ

    ※19243 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 21:53:58
    かわいそうだけどおろすしかない
    親も子も他人も誰も良いことないでしょ
    おろした子を忘れないということを条件にね


    ※19244 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/29(火) 21:57:43
    堕胎させるよ。
    嫁からはすごく恨まれるだろうけど、そういう判断は男にしかできん。
    それで離婚することになったとしてもそっちの方がマシ。


    ※19245 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:03:22
    ダウン症じゃないけど障害者を育ててきた親戚夫婦を見てきた経験からして、堕胎させるな
    自分もあれには耐えられないと思う


    ※19247 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:06:33
    かわいそうとか言い繕うな
    世の中は不平等だし、ダウン症で生まれることは大きな不平等になる
    生まれる前からそれがわかってるのに、産むなんて大きなエゴだよ
    そんな土俵に立たす前に引きずり下ろすのも、一種の思いやりなんじゃないっすかね
    もし妻に反対されたら、まだ生まれてない子供より、君の人生を大切にしたいとか言うかな


    ※19250 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/29(火) 22:08:52
    母ちゃんとこういう話したら私だったら堕ろすっていってたな。俺も堕ろすと思うけど。
    ブラックジャックでも奇形児を殺す話あったし。


    ※19251 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:08:57
    俺は過去に堕ろした経験がある
    家族にこの経験は秘密にしてるんだが、もし妹がダウン症を堕ろすか悩んだ時は打ち明けようと思う
    俺も堕ろしたんだから気にするな、と


    ※19253 19226 投稿日:2012/05/29(火) 22:14:52
    ※1です
    自分は仕事で色々な人を視る機会に恵まれました
    ダウン症の方もいっぱいみました

    癌になって多くの人が大変になるのをみましたが


    ※19254 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:16:24
    私も堕ろす
    産まれてきて大変な思いをして一生を終わらせるよりはマシだと思うから
    でも決して忘れないし、忘れられない出来事にする


    ※19255 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:21:55
    ダウン症は言っちゃ悪いが人間じゃない。人間の形をした動物だ。

    ※19256 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:27:00
    絶対に堕ろす。周りで反対するものがいようが、罵られようが堕ろす。
    ニートの中には「産んだのなら最後まで面倒見ろや」とかほざく輩もいるが、あながち間違いじゃない。
    20年30年と面倒見切れるのか?その子は生まれたときからハンデを負わされて幸せに生きられるのか?
    肉体は魂の宿り木、堕ろしたなら魂は別の肉体を求めてさまよう、そう考えとけばいいんだよ。


    ※19257 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:32:23
    ダウン症は人間じゃない。生まれてきたら動物愛護の精神で接するが、堕ろしたとしても殺人ではない。

    ※19258 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:32:47
    女の人の方が意外と堕ろすって意見多そう
    堕胎させない方針なら、親戚等とも話し合いすべきだろうな
    正直もしも従兄弟の子供がダウンで「将来私達がもしもの時は目をかけてやってね」なんて言われたらはいって返事できないしなぁ


    ※19259 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:37:11
    ダウン症に限らず重度障害を分かってて産み育てるのは
    その子だけじゃなく両親や兄弟の可能性を殺すことにもなりかねんしなぁ
    時間的金銭的にも余裕なくなるだろうし


    ※19260 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/29(火) 22:40:01
    それぞれの価値観で好きにしたらいいと思う
    ただ、夫婦の意見が分かれた時が問題だな
    あとダウンは検査で生まれる前にわかるけど、知的障害はわかんないから
    生まれてきてこうじゃなかった! って言っても遅いから


    ※19261 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:51:31
    最後まで面倒見れそうにないしたぶん無理だな
    その子が生涯安心して暮らせる程の金が有り余ってるならいいかも知れないけど


    ※19262   投稿日:2012/05/29(火) 22:55:19
    堕胎しなれてるだろうし、堕ろせばいいんじゃないw

    ※19263 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:57:32
    知的障害の子の施設でボランティアをしたことがあるが
    …ダメだわ。とてもやっていけない。
    障害者を題材にした漫画や映画では必ずどこか美化されているが
    俺には未来永遠とづづく絶望しか見えなかったよ…


    ※19264 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 22:59:14
    産んで育てるよ!と言い切れて実行できる人はすごいし尊敬するけど自分にゃ無理
    親が死んだ後でも問題なく自力で生きて行ってくれる未来がまったく見えない
    まだいないけど、嫁ができたとして意見割れたらと思うと怖い


    ※19265 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 23:00:17
    他人なら、お好きにどうぞ。
    自分なら「おろしてください」と土下座する。
    その結果、離婚しても構わない。
    健常な子でさえ重いのに、ハンデのある子だとわかっていて産んでもらい、背負うのは無理。
    生まれてからでないとわからない障害だって多い。


    ※19266 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 23:02:47
    堕ろすにしろ堕さないにしろ、どっちの場合であれ覚悟を奥さんに要求するね
    その上で決めたことなら全力で支える

    堕胎するなら一つの生命を自分親族周囲の幸せの為に破壊したという咎
    堕胎しないなら一つの生命を守る為にあらゆるものを不幸にする、しかも継続


    ※19267 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/29(火) 23:08:06
    高齢出産は羊水検査義務ずけるべきだよ

    ※19268 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/29(火) 23:09:40
    まだ生まれてもない以上可哀想も何もない
    でも実際堕児させたら一生引きずるんだとは思う
    嫁が意見が割れたらどうするだろう?
    この件に関しては折れて自分を納得させるしかないかな


    ※19269 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 23:15:15
    生む前にわかるなんていい時代
    是非とも利用しましょう


    ※19270 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 23:18:29
    マジレスすると、ダウン症と確定するためには絨毛検査か羊水検査をする必要があるから、基本的に分かったら何かするつもりの夫婦しか受けない
    エコーや血液検査でも可能性云々は言えるけど、あくまで可能性どまり
    ダウン症だと分かったら堕胎するつもりで検査を受けるか、受け入れるつもりで受けないかってのが実際の選択だよ


    ※19271 ゆう。 投稿日:2012/05/29(火) 23:26:43
    ダウン症に限らずソレを持って生まれてくることが判る様になった現在ならではの悩みではあると思う。

    ほかのスレで私はこの様に書き込んだ。『貴方の中の命。それは貴方のものではない』と。
    だけど、こうも思っている。『責任が、覚悟が足りないのなら降ろすこともまた選択のうち』と。

    障害を持って生まれてくることが判って、障害を理解し、世間で言うところの『偏見・誤解』と闘える覚悟のあるひとならば産むことに理解は出来る。
    しかし、子供の『犠牲』(この表現でいいのかはともかく)になってまで、なる覚悟をしてまで生む必要があるのだろうか…と、
    あくまでわたしの主観・意見です。


    当事者の立場でもないわたしがこんな事を書き込むのもなんだけど。



    ※19272  投稿日:2012/05/29(火) 23:29:24
    私、女だけどはおろすよ。
    たとえお金、体力、精神力に余裕があっても。
    でもお骨は引き取って供養する。
    供養なんて生きてる人の自己満足だってわかってるけど
    そうしないと進めないだろうから。


    ※19273 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/29(火) 23:30:44
    考えることは大事。
    だけど、生むにしろ堕ろすにしろ
    その選択をした人をしてない奴が上から目線で批判して良い事じゃない。

    恥を知るべき。


    ※19275 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 23:38:01
    自分だったら堕ろすかもしれない
    きっと途中で潰れる
    あまり言いたくはないが生んでも堕ろしてもどっちも後悔しそうだ


    ※19276 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 23:47:56
    普段は中絶を選んだ人に対して、人殺しだ何だと言う人が多いのに
    こっちの問題では冷静に堕ろすことを選ぶんだな


    ※19277 不安な名無し 投稿日:2012/05/29(火) 23:49:00
    本当に子を愛せる親なら何とかなるよ
    俺はそう信じる
    苦労なんて死ぬ程すればいい

    だけど子供側にとって本当にどうなのかとは思う。
    と言ってもダウンだから全員が判を押したように同じという訳じゃないだろう
    産んでみないとわからないというのはある
    命ある人間を失敗作みたいには考えたくないなあ
    通常の人生ではなくとも幸せや充実は何かしらあるのでは


    ※19278 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/30(水) 00:00:20
    堕胎かなあ。ダウン症って長生きできないし、常人よりも苦痛が多いじゃない。
    子供が可哀想だと思う。


    ※19279 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 00:05:36
    綺麗事以外で産む理由が思い付かない。
    生まれてきた子供を幸せにしよう、なんて思ったって幸せなのかどうかどうやって判別するかすら考え付かない。
    死にたくなるほど大変だろうし、確実に誰かに迷惑をかける。自分の老後・死後が真っ暗すぎる。
    ダウン症とわかった上で産んで、後悔しなかった人っているんだろうか。


    ※19281 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 00:15:28
    正解なんて無いがどちらの選択をするにせよ、
    双方の言い分をよく理解する必要はあるな。
    だから誰がどちらの言い分をしてもショックを受けるなんてこと自体おかしい。

    一方的な見方しか出来ない奴は「産む」という選択はとって欲しくないな。
    gaMUoSxW0みたいな奴は特にそうだな。


    ※19282 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 00:19:25
    おろさないが意外に多くておどろいた

    ※19283 a 投稿日:2012/05/30(水) 00:27:53
    人の命って他人の命を削ってまで大切にするものか?

    堕ろすべきだな。

    人の手を借りて生きながらえる老人も同じでさっさと死ぬべき。


    ※19284 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 00:29:25
    おろすわ絶対
    自分達が死んだら、その後だれが面倒みんの?


    ※19285 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 00:38:40
    自然の摂理的には淘汰されるよね
    現代だからといって、できるだけ優秀な自分の子孫を残したいという気持ちは変わらないから堕ろすことになるかな


    ※19286 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 00:52:04
    堕ろすしかないかな。
    悲しいけど、障害持ちの子を満足に育てることなんて俺には出来ないからね。
    そして子供側も障害持ちとして生まれてきて本当に幸せなんだろうか。
    幸せな人もいるだろうけど、不幸の人が大多数を占めるのではないだろうか。


    ※19287 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 01:01:34
    快楽の副産物なんだろ?
    本来ならゴムなりティッシュの中で朽ちる物だったんだから気にすんなよ

    本当に子供の事考えるなら行為をする前から考えうる限りの状況をシミュレートして事前にリスクヘッジしておけと
    ダウン症児をゆりかごから墓場まで輸送でき、かつ生活水準の低下を生活破綻しない程度にまで抑制できる社会的、精神的、資金的余裕を事前に持っておけと
    じゃなけりゃ生むな作んな


    ※19288 ああ 投稿日:2012/05/30(水) 01:15:12
    基本、障害を持ってるとわかったらおろすかな。程度にもよるけど、ダウン症レベルは無理だ。

    ※19289 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 01:31:22
    綺麗事言ってる人は子育てしたこと無い、社会を知らないお子様だろうな
    もしくは想像力ないお花畑か


    ※19290 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 01:32:03
    100%堕胎
    生む前に分かるなんて幸せな世の中になった。


    ※19291 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/30(水) 01:36:12
    ダウンって突然死多いんだよな
    突然死しなくても40代くらいが寿命
    じじいのダウン見たことだろ?


    ※19293 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 03:59:47
    >ダウンって突然死多いんだよな 突然死しなくても40代くらいが寿命 じじいのダウン見たことだろ?
    だったら、産むって選択もありかもしれんな。
    親が健在なうちにってことだろ?



    ※19294 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/30(水) 07:42:11
    おろさせる。生んだらどう考えても茨の道。

    ※19295 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 09:38:08
    私はまだ子供を産み、育てたことはないけども
    自分の親の子育て見てれば健常者の子育てすら想像以上に大変だって分かるよ。
    だから、無理。


    ※19296 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 09:59:41
    20~26が・・・
    いくら育てる覚悟と自信と責任があっても親は子より長くは生きられないもんな・・・



    ※19297 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 10:01:26
    産む、とかいうのは男のが多いんじゃないかね
    実際産み、実際金銭面でなく日常生活の面倒を見ることになる女の方が
    20年先の現実を見てやめようと言えると思う


    ※19298 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/30(水) 10:30:14
    かわいそうだけど産むとさらにかわいそうな気がしておろさせるかな・・・

    ※19299 鬼女速名無しさん 投稿日:2012/05/30(水) 10:47:12
    資産家で親が死んでも周囲が負担をかけずに済むなら産むのもありだ

    が、それ以外は社会的な負担を周囲に強要するだけ
    目が見えない、耳が聞こえない、手足が不自由なら周囲が助けるべきだが
    知能がアレなのはどうしようもないよ


    ※19300 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 10:54:08
    産むと大変なのは分かってても、初めてエコーで確認出来た豆粒みたいなのから一カ月ごとに徐々に大きくなり、手足ができ、腹を内側から蹴るのに驚き、3Dで赤ちゃんの表情が分かり、なんてことを10ヶ月もやってるとなかなか理性的な考えってのは難しいんだぜ。

    ※19301 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/30(水) 11:10:46
    知的障害者の相手してれば分かるけど
    よく分からないことで突然怒り出して殴りかかってくることがある
    大きくなると知的障害者でも、道具を使って攻撃してくることくらいは覚えるから
    そうなったときに犯罪をおかしてしまうことも考えないとね
    自分だけが苦労するならそりゃ勝手だけど、他人に迷惑かけないようにな


    ※19302 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/30(水) 11:12:23
    腹パンしてでも堕ろす
    誰も得しないわ障害者なんて
    障害者で生まれてくるくらいなら生まれる前に死んだほうがマシ
    カタワでも堕ろさせるわ、ガキなんかまた作りゃいい


    ※19303 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 11:26:59
    堕ろす
    家族の負担がデカすぎる。親はまだしも障害を持たない兄弟とかいたら
    その子たちの人生にも小さくない影響が出る

    なにより自分が愛せる自信が無いわ


    ※19304 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 11:29:03
    親は子より長生きできないっていうのもあるけど
    子は成長しても親は衰える一方。
    60,70になって大の大人を世話するのはさすがに
    愛情がどうとかっていう精神論じゃどうにもならないだろう。
    そうなったとき国や行政がどれだけ助けてくれるか。
    悲しいことに不正をしているわけでもないのに補助を受けたら
    税金泥棒と揶揄するばか者も沸いてくる。
    若いうちならともかく、体力も精神も衰えたときに産む決意をしたときと同じテンションを保てるかどうか心配。

    だれもがドキュメンタリーの美談みたいに協力的な地域社会に恵まれてるわけじゃないし。



    ※19305 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 13:00:12
    おろす。間違いなく私がイライラして虐待するのがめにみえるから。悪いこともわからないのに叩かれてなく姿なんてみたくない。罪悪感に自分も狂うだろうね。

    ※19306 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/30(水) 13:03:36
    そのための優生保護法です。生まれら全力で育てるけど、産む前なら堕胎する。

    ※19307 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 13:39:17
    堕ろす

    親がいくら愛情持って育てても
    自分たちが死んだときに
    誰かに押しつけて
    厄介もの扱いされて
    両方が不幸になる


    ※19308 名無しさん 投稿日:2012/05/30(水) 13:41:43
    堕ろさないんだったら離婚する
    お互いの負担を考えたら
    例え後ろ指を指されようと受け入れない
    家庭は遊びじゃないんだから


    ※19309 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 14:03:19
    自分のエゴなのかもしれないけど、堕ろす。
    愛情持てずに「こんな子産まなきゃよかった」なんて
    後悔するくらいなら最初からいない方がいい。
    でも五体満足健康で生まれてくる保証なんて絶対じゃないから
    子供がある程度大きくなるまでは安心はできないよね。



    ※19310 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 14:08:55
    堕ろせる時期だとまだそこまで育ってない
    ただ障害を判定できる時期と合わせると小さいながらも
    胎児っぽくまでは育ってるかもな
    なんにしても早い決断が求められるから一瞬でも迷っていられんかも

    普通の子供だって手がかかる上に、周囲に確実に迷惑を
    かけるのであれば堕ろすほうがいいな
    無事産まれた後で検査異常なしって出てても今後何かあるかも…って
    いつもドキドキしてるんだぜ


    ※19312 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 15:21:46
    >※19240
    13万、たっかいなあ、そんなにするのか
    無事に検査が終わるよう祈ってるよ

    >※19267
    それいいかもなあ
    検査費用保険が効くようにするか無料にして欲しい


    ※19313 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 15:40:15
    健常な子供ですらちゃんと育てられる自信がないよ

    ※19314 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 15:50:52
    お前らいる子いらない子って選り分けて殺される子供の気持ち考えたことあんの?

    ※19318 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 17:01:41
    ダウン症は羊水検査でわかるとして、知的障害とかって
    産む前にわかるもんなの?


    ※19319 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 17:15:31
    二児子持ちだけどこの件に関しては嫁に任すわ
    男が堕ろすなんてとてもじゃないが言えないし、育児の比重はどんなに男が頑張っても嫁には勝てんからな
    出産て命賭けとも言える行為だしその後の育児でも男が出来る能力や時間なんて知れてる
    だから男が決めるべきじゃないと思うわ

    お互い信頼出来る関係だからこそだろうが、それが最良だと思う
    嫁が産む決心すればもちろん全力でサポートするし、堕胎を選ぶならそれも理解し納得する
    どちらの決断をするにしろ男の苦労なんて女の苦しみに比べりゃ何十分の一だろう


    ※19321 ななし 投稿日:2012/05/30(水) 17:43:39
    自分が子どもをつくる時、スゴく悩んだ問題。
    妊娠前は産む覚悟で臨んだけど、2人の子どもが無事産まれて子育てに入って数年が過ぎて。
    今の考えだったら、産まない方向。
    健康に産まれた子どもを育てるのだって大変なのに
    ダウン症だったら耐えられないと思う。よっぽど強い人じゃないと無理じゃなか。


    ※19322   投稿日:2012/05/30(水) 18:08:12
    障害があると分かっているのに産む親は惨忍だわ
    障害者本人や障害者のきょうだいと関わったことがあれば産むなんて発想には絶対至らない


    ※19324 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 18:22:19
    嫁が妊娠するまでは堕ろす気だったけど、エコー検査で異常があって羊水検査。

    結果がでるまで結構時間があって、その間に考えが変わりつつあった。

    で、結果は異常なし。小さいながらも無事に生まれて、今4歳。

    まあ、実際に直面すると心は揺らぐよ。


    ※19325 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 18:26:36
    生まれる前に分かったなら堕ろすを選択するな、仮に自分がダウン症なら生まれてきたくない

    ※19329 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 18:47:17
    知り合いが、初期のエコーでダウンの可能性ありって言われて(妊娠初期の胎児の首の脂肪の厚さ?でわかったそう)、
    羊水検査を受けた。
    結果、ダウン症ではなかったので、出産した。
    だけど数年後、子供は発達障害とわかり、支援学級に在籍している。
    羊水検査でわかることは、意外と少ない。

    私自身は、自閉症の子がいる。
    20代前半で産んだので、障害の可能性など、ほとんど考えていなかった。
    今、中学生。かけがえのない大事な存在だが、ここまで来るのは正直大変だったし、これからも大変だろう。
    周囲にも、社会にも、お世話になりっぱなしで、本当に感謝している。

    この問いに対する、自分の心は決まっている。
    おなかにいるうちに、障害がわかるなら絶対におろす。






    ※19330 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 18:58:32
    ※19329です。
    自分が書き込んでから、※19324さんを読んだので、気になって。
    言うまでもなく、エコーの異常と発達障害は全く関係ないです。


    ※19331 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 19:11:12
    する
    キレイゴトじゃすませられないから
    自分が一生かけて面倒見る気でないと無理
    そしてそれは現実的ではない親は必ず子より先に死ぬものだから
    1人ではどうしたって生きれないものを最後までみきれない親は産むべきでない


    ※19333 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 19:24:53
    兄弟がいるなら産婆さんに締めて貰うほうが無難かと…
    親は先に死ぬからね。


    ※19334 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 19:51:50
    まず女性が日頃から体を冷やさないようにし、軽い運動をして血流をよくする。
    栄養のバランスを考え食事をして、質のよい卵子を3ヶ月かけて作る。
    そうすれば障害のリスクはいくらかは減らせると、なんかで読んだ。どっかの医者曰く。
    昔は子沢山で40前後でも出産していたんだから、今だって問題ないはずだと。

    要するに、今の女性は薄着で冷やすからダメなんじゃないか?
    昔の人より体を動かさないしね。
    無理なダイエットで栄養が偏ってるってのもまずいと思う。


    ※19335 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/30(水) 20:19:18
    堕胎させる。

    離婚して嫁一族で責任持って飼うのなら構わないけど、俺や俺の一族を巻き込むのは勘弁してほしい。


    ※19340 不安な名無し 投稿日:2012/05/30(水) 22:12:21
    >昔は子沢山で40前後でも出産していたんだから、今だって問題ないはずだと。
    昔は栄養状態が悪くて、卵子を消費する生理が始まるのが遅かったからだとも聞く。
    卵子の消費が遅い<質の良い卵子が高齢でも残ってる


    ※19342   投稿日:2012/05/30(水) 22:50:26
    発達障害の俺参上。ダウン症か…
    前の職場でよく見かけたよ。
    昔と違い結構長命になってきてるんで、
    親や保護者の力が衰えたたら、
    この子を残してという状況になったら考えるとツライよな…


    ※19343    投稿日:2012/05/31(木) 01:51:12
    ブラックジャックによろしくでこのネタやってたな。
    確か無料で読めるから読んでみるといいよ。面白かったかは忘れたが。


    ※19344 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 02:09:55
    アスペの私も来たよー
    親から疎まれて社会の邪魔者になってしまうんだから本人も辛いと思うよ
    私も産む前にアスペって分かるんなら堕ろしてほしかったわ





    ※19347 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 03:41:32
    年齢的に障害を持った子が生まれるかもしれないのは怖いと友達に言ったら
    「ダウンの子は生まれた時から永遠の天使なのよ」だとさ
    友達やめるわ


    ※19348 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 04:06:56
    障害者を持つ家庭の隣に住んでるけど、周りに住んでる住人に対しても迷惑かけられてるよ。
    どんどんと音だしてて五月蝿いし、荷物を外廊下に出して公共のスペース勝手に占有してるし。
    余裕ないのわかるけど、子供を持つも持たないも個人の自由なんだから、
    社会福祉に頼りっきりの育児介護は税金の無駄使いだと思う。
    健常者のようには働けないわけだし、障害者が稼ぎ出す給料よりも税金の支出のほうが多いよね。


    ※19349 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 06:00:08
    絶っっ対おろす
    池沼の被害は絶えない。世間に白い目で見られるだけ。
    綺麗ごと言ってないで現実考えろ


    ※19350 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/31(木) 06:47:17
    おろすわ
    これは夫婦間で意見一致してる


    ※19351 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/31(木) 07:07:58
    子供が物心ついてから死なすより、まだ生まれてもいない状態で下した方が本人の為

    ※19352 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 07:17:03
    分かれば中絶に決まってんだろ。当人も不幸だし親の負担も半端じゃない

    ※19353 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 07:38:55
    絶対におろしたほうがいい。
    障碍者の身内は大変。
    自立できなかったら税金から養ってもらうわけだし
    きれいごと言ってるやつは少し現実を見たほうがいい。


    ※19354 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/31(木) 09:58:14
    そりゃおなかの赤ちゃんが可哀想ってのもわかるけど、それ以上に産んだ後も苦しむ子供と奥さんを見る方が男側から見たら苦しいよ

    ※19355 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 10:06:32
    ※19334
    >栄養のバランスを考え食事をして、質のよい卵子を3ヶ月かけて作る。
    そういう民間療法的な迷信を広めるなよ。
    女性の卵子はその女性が母親の胎内にいるときに作られて、それ以降は新規では作られず既存の物が経年劣化していくのみ。
    日本ってこの手のプラシーボなんちゃって科学が多すぎ。
    頭悪いやつが多いんだろうな。


    ※19356 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 10:29:53
    こういう事情での中絶には理解ある社会になるといいな
    個々の判断に任せる、というか、他人の決死の決断に云々口を出す人たちが一番怖い


    ※19358 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 11:02:46
    女だけど堕ろすつもりで検査した
    血液検査だと確率でしかわからないから羊水検査した
    もう胎動があったりするから、実際に判定が出たら心は揺れたと思う

    軽度なら自分が普通ではないのを意識して生きていかなきゃいけないし
    重度なら自分たち親が死んだ後に世話をどうするか?が問題になる
    兄弟がいれば、一生の世話をさせることになるし結婚もできないかもしれない

    ダウンも個性、と言うのは産んだ人が自分を納得させるものでしかないと思う


    ※19359 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 11:09:26
    堕ろすっていいう人間はダウン症以外の障害を持った子供が生まれたらどうするんだろう?
    ダウン症より重度の障碍児が生まれたらやっぱり自分で処理するの?


    ※19360 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 11:35:04
    自閉症など成長してからしか分からない障害は諦めるよ
    自分で処理なんて違法だし、子供も意識を持った人間になってるんだから
    でも、ダウン症は生まれる前に分かるんだから、分かった時点で合法に対処できるんだから堕ろす選択をしてもいいだろ


    ※19362 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 12:23:27
    自閉症の兄弟がいるので、支援学校の障害者や家族を間近で見てたけど
    家族や兄弟よりも、本人が一番やるせなさ、理不尽さなど感じていて辛そうだと思う
    ただ、その理不尽さを表現できないで、周りが望むキャラを演じ障害者自身も自分を騙している

    例えば、ダウン親子の交流会で、新人ママに「がっこうは、たのしいですか?」と聞かれて
    中学生ダウンは、楽しい事だけじゃないものの、それを上手に表現出来ない上に
    幼稚園児レベルの知能には、親や、新人ママが期待する答えは分かっているから
    「はい、たのしいです(ニコニコ)」としか回答できない
    回答を聞いて、周りも「良かった、ダウンでも幸せになれる」って自分を騙して安堵する

    あまり接する機会がない人は分からないだろうけど
    障害者本人は表現できないだけで、いろいろと理解し、耐え、自分も騙し、演じていて辛そうです


    ※19363 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 12:26:36
    おろすに決まってんだろ。子供は育てたいけど動物はいらねーよ。

    ※19364 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 12:37:41
    ダウン症って妊娠どれくらいでわかるものなの?

    ※19366 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 14:48:07
    今妊婦だけど妊娠前は羊水検査を受けてダウン症だったらおろそうと思ってた
    でも色々調べているうちに羊水検査のリスクや判定できる障害の少なさ
    検査の精度など万能じゃないことを知った
    高齢出産じゃないこと、エコーで見る限り兆しが見られないという
    前提で総合的に考えた結果、羊水検査もしないことにしたよ
    納得いくようにちゃんと調べてとことん夫婦で話し合って決めればいいと思う


    ※19367 名無しさん 投稿日:2012/05/31(木) 15:32:57
    絶対に堕ろす。
    悪いけど生物として失敗してるのを人間だけが生かすわけにはいかない


    ※19368 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 15:38:55
    女だけど余裕で中絶する。
    周りには秘密にしておく。


    ※19369 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 17:23:52
    妊娠中は障害あっても産む!って思ってたけど
    今特に障害の無い子を育てててもしんどいと思うことはあるので
    ダウンとわかれば中絶します。


    ※19371 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/05/31(木) 17:27:54
    自分がダウン症の子供だったらと考えたうえでおろす

    ※19372 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 17:37:04
    昔は産婆が間引きしてくれてたんだよな。


    ※19373 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 17:52:02
    女では少数派かもしれないけどおろす
    体験談みても綺麗事言ってられないくらい大変そうだし


    ※19376 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 19:05:56
    羊水検査した友人はもしダウンだったらおろすとはっきり言ってたよ
    女性の方がシビアじゃないかな
    実際育てる立場だし


    ※19378 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 19:40:37
    ダウン症の子供抱えて旦那が病気で寝たきりになったらどうする?

    ※19379 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 20:11:29
    ※19334
    書かれた時代とかの背景の問題があるから、1面が間違っているから、残りも間違っているという考えも違うけどね。
    女性が腰や足を冷やしてはいけないというのは、妊娠をしたいのなら、俺なんかは常識だと思っている。
    母体が健やかなら、保存している卵子だって劣化の度合いは減るしな。
    プラシーボも存外馬鹿に出来ないもんだよ?
    高齢出産のリスクを数字で見てみても100人の内、一人が2人になりました。
    倍ですね。高齢出産は危険なのです・・・。(どこまで言っても運・不運という話が大前提の確率論で数字の嘘を信じるのもどうかなあ?)
    こういう例がどうも卵子老化を振りまきたい人なんだわ。正直、高齢出産というののリスクを煽り立ててる逆プラシーボのように映る。
    西洋科学思考と東洋科学思考がバランスよく混在して、結局、個人の自分の健康を自分で判断するという形が一番いいと思う。
    この問題は、それこそ個々の問題なんだし。


    ※19380 不安な名無し 投稿日:2012/05/31(木) 20:27:55
    ダウンじゃないが19wで完全破水してしまいこのままでは障害が出るのどおろしますか聞かれたことあるな~。かなり悩んで継続させて長く入院したが結局死産したわ。

    ※19410 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/06/01(金) 03:16:16
    まず女がいないが

    ※19412   投稿日:2012/06/01(金) 03:28:58
    身近にいるけど本人にとっても諦めたほうがいいと強く感じる
    正義感とか優しさとか自己満足発揮しても残酷な現実を押し付けるだけだよ
    全員がそうなるとは言わないけどさ
    俺がダウン症なら産んで欲しくない


    ※19418 不安な名無し 投稿日:2012/06/01(金) 09:02:42
    35歳以上でものすごくダウン症の確立が上がるのは知ってたけど
    ダウン症の子の8割は35歳以下のお母さんから産まれてると
    聞いて以前びっくりしたことがある。
    35歳以上で産む人の数と、それ以下で産む人の数の母数が違うんだから
    当然だけど…。


    ※19441 不安な名無し 投稿日:2012/06/01(金) 20:17:54
    >19314

    ない。釣りか?だとしたら釣られてしまったわけだがw
    精度には問題はあれど、障害の有無が事前に判る世の中になって良かったと思うよ。
    奇麗事じゃ今の世の中生きていけないんだわ。もうちょっと外に出て現実見たほうが
    いいよ。


    ※19464 不安な名無し 投稿日:2012/06/02(土) 13:56:24
    質問の前提が無知を晒しているな。
    まず検査で100㌫判別できない。検査で異常値が出ても障害なしで産まれてくることもあれば
    検査で異常なしでも障害児が産まれることがある。
    信頼性の高い検査は胎児から細胞を直接取るためリスクがある。
    つまり検査をしたために堕胎してしまうことがある。
    まず健康な子供を死なしてしまうリスクを犯して検査をしますか?という大きな決断がある。
    (その検査をあえてした親なら)異常が出れば確実に降ろすだろ。←コレが答え
    アメリカで妊婦の血液で確実に判別できる検査が発明されたそうだ。
    日本でも受けられるようになれば確実に堕ろす人も増えるだろうな。


    ※19471 不安な名無し 投稿日:2012/06/02(土) 19:44:09
    障害児を持つ家庭は不幸
    幸せなんて認めない
    だから産ませない
    耳障りのいい漫画から引用した文や何百万に一家庭の美談を使うな
    奴らは出来損ないなんだからよ。ゴミはゴミ箱が似合ってる


    ※19497 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/06/04(月) 12:35:52
    >母体が健やかなら、保存している卵子だって劣化の度合いは減るしな。
    健やかの度合いによるが少なくとも冷やさない程度の対処での劣化の違いを科学的に検証した論文を示してもらおうか?


    ※19527 不安な名無し 投稿日:2012/06/05(火) 00:19:01
    言っとくけど夫婦間だけの問題じゃないから
    これからそのダウン症の出来損ないと関わる全ての人間に影響する
    お前らは親だからいいかもしれないが全くの赤の他人のクソと接しなきゃいけない人の気持ちを考えろ
    このエゴイストが


    ※19654   投稿日:2012/06/08(金) 01:11:36
    堕ろそうよ。
    子供が可愛そう。これだけ。


    ※19664 不安な名無し 投稿日:2012/06/08(金) 13:29:22
    ダウン症だったからおろすって言ってる人がいるけど、妊娠中期に入っているから初期みたいに中絶手術はできないんだよ。
    人工的に陣痛を起こして、子宮口を器具で開いて出産する。
    呼吸機能がまだ出来上がってない胎児を人工的に出産するから死ぬ。
    生きて産まれて産声をあげる子もいます。すぐに死んでしまうけど。


    ※19856 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/06/13(水) 01:13:06
    母親が軽度~重度の知的障害者や自閉症がいる施設で働いていた
    (本当はごちゃ混ぜにしちゃ駄目なんだけど、お金が入るからって現場を見ずに上が全部引き受けてた)
    軽度の子は話も出来るし制御効く子もいるけど、その他は地獄絵図、動物園だ
    あんな話聞いてたら自分には無理だと思った…


    ※20056 不安な名無し 投稿日:2012/06/20(水) 14:13:54
    姉が自閉症で養護学校にも行ったことあるけど、
    ダウン症でも元気な子はいたし姉と違って喋れるし受け答えもちゃんとするから羨ましかった

    ※19322
    >障害があると分かっているのに産む親は惨忍だわ
    もう死んでしまったが、周りからいろいろ言われてどれだけ大変な思いをしてでも育てた自分の母親を残忍なんて思わない
    その発言は最低であまりにも酷い


    ※20088 不安な名無し 投稿日:2012/06/22(金) 16:17:00
    用水腐るって言い方やめろ。

    ※20400 不安な名無し 投稿日:2012/07/08(日) 09:25:10
    ダウン症の子を持つ人たちには悪いが、ダウン症とわかって産むことこそエゴイズムだと思うわ
    近所に中年のダウン症がいるんだけどあれがもし自分だったら親を恨むよ。
    いくら育てるまで大変な思いをしたっていっても産みたいと言った自分の責任だろ?
    腫れ物扱いで生きることを余儀なくされた当人は何を思うんだろう。


    ※20711 不安な名無し 投稿日:2012/07/16(月) 18:37:29
    100%堕ろします。ダウン症だって分かってんのに産む奴の気が知れない
    自分の子が他の人に一生白い目で見られるんだぜ?そんなの耐えられんわ
    まず障害者を育てる事自体間違ってるし、その場で殺してあげるのがその子の為でもあると思う


    ※20733 不安な名無し 投稿日:2012/07/17(火) 02:00:08
    絶対堕ろす。
    自分達の人生が狂うし周りの人間にも迷惑をかけることになるから


    ※21700 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/08/24(金) 18:14:11
    小学校の時同学年だったが、鼻水垂らしながら追いかけてくるし理解不能な行動をとるから恐怖感しかなかった。

    自閉症の子は小学生のころは急に殴られたりしてもみんな理解あってお世話していたが、思春期になって理性をコントロールできないからか女の子の机を舐めまわったり、胸触ったりまじで恐ろしいことになった。
    親は都合のいい時は自分の息子は他の子と変わらない。都合が悪ければ障害者だと主張して本人自体も周りからの理解も得られず可哀そうなことになってた。(理解しているかは謎だが)

    それらの経験から正直脳やダウン症の障害には苦手意識が強い。
    だから障害者だと分かれば絶対生まない。
    生んで育てる自信もないし、愛せる自信もない。


    ※21914 不安な名無し 投稿日:2012/08/29(水) 07:00:44
    障害持ちは降ろすと決めているが、
    実際にお腹の中にいたら決断するのは難しいんだろうなぁ…。


    ※21924 不安な名無し 投稿日:2012/08/29(水) 14:23:04
    自分は、ADD。

    大人になって、子供も二人生んでから知った。

    努力してもうまく行かない事など、がんばれば出来ると信じていたことが、頭の作り(欠陥)で、努力の有無に関わらず出来ないのだと思ったときに、自分を否定する感情が多かったし、死のうかと考えた。

    自分が親の目線で、障害者を持ったら、出来ることをしようという気ではあるけど、本人の気持ちを考えたら、生まれてこない方が幸せなこともあると思う。

    少なくとも、ADDですら、自分のことをそう思う。生まれて来たくなかった。


    ※24180 不安な名無し 投稿日:2012/11/09(金) 22:11:08
    産む立場にあるけど、自分は絶対に堕したい。けど、中絶すると異性やら同性から軽蔑されそう。
    なんかの中絶スレで障害持ってても堕したら罪とか書いてるやついて寒気した。
    でも堕したい。理解ある旦那が欲しいよ。


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