- 4 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:26:15.49 ID:kAMvMmv3P
- お前らの母ちゃん「こんな風になるって知ってたらあんただって中絶したかった。」
- 5 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:27:03.16 ID:J+7UGofb0
- まぁ子どもの身になって考えてみれば、中絶した方が良いだろ
- 8 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:28:06.52 ID:/gbwJ5SO0
- 事前に知ってたら産めるわけないやんけ
全く人生変わってくるからな
- 12 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:29:45.43 ID:d9KVpbFu0
- 子供に障害あるとわかると中絶しても攻めきれないな
- 17 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:32:55.16 ID:3ng+Tmua0
- 医者によってはいろいろ面倒らしいんだよな
うちはあまり干渉されなかったけど
- 27 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:37:04.80 ID:ouHrojOfO
- 難しいな、男視点だと産まれてくる子供の為だと言って中絶を勧めるかもしれん
だが女視点だと自分のお腹の中にいる子供だから分かってても躊躇するわなきっと
- 34 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:38:51.98 ID:NqsxMBc30
- 昔は裕福な家庭は身障どころか体重が軽いのでも間引いていた。
- 35 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:39:04.60 ID:bAH81xx80
- こんなの前は笑ってみてたのにいよいよ本気で悩むことになった。
嫁さんの妊娠が発覚。
初めての子で嬉しいが、まずはそういう検査を受けさせるべきか、そしてもし万が一のことがあった場合どうするべきか決めなきゃいけないんだよ…。
- 78 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:54:26.40 ID:sIorlpPf0
- >>35
今は、ほとんどの人が受けてるよ。
受けない人は珍しい部類
- 36 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:40:28.06 ID:Eqhwtnxj0
- 先に分かってたら、親も子も不幸になる可能性がほとんどなんだから、
下ろすのも仕方ないと思う。
- 43 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:43:30.82 ID:mkb7CreS0
- 産まれた後の苦労考えたら中絶したほうが幸せ
まぁ俺には関係ない話だが
- 50 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:44:41.67 ID:i+Kg+PTg0
- ホーキングなんとかって身体障害者のお笑いタレントが
産まれた時に医師から「無かった事にしますか?」って親が聞かれたらしい
たけしの番組で言ってた
- 64 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:50:11.08 ID:T76YHJX20
- 無脳症の奴の動画見たけど、脳が無くても少しは生きていられるんだな
動かなくなったら、心臓マッサージして蘇生してるところは流石に酷いと思った。
- 66 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:50:59.33 ID:vFoxqtKI0
- 家の嫁は検査受けて異常が見られたら堕胎すとハッキリ言ってたな、
生まれてきた子は俺そっくりのチョイおバカな子だったけど、これはしょうがない。
- 76 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:53:11.52 ID:tGnEIjAMP
- 出生前診断で分かる異常ってのはかなり重篤だよ
生まれてきても本人がかわいそうなだけ
- 82 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 15:56:11.64 ID:ZLW/xfypO
- 産まれる前に異常があるとわかっただけでも相当運がいいだろ
問題は後天的に発覚した場合
- 97 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 16:02:03.42 ID:fHyhumBs0
- 障害持ってるのがいると本当に一家悲惨だからな
特にステータスでかい職種だと父親の仕事にも影響出る
一番可哀想なのは兄弟で、親の愛情は届かない、いじめの原因になる、結婚出来ない
社会的な全体益としては間違いなく殺すべきなんだが人権とかいう頭の沸いたものがそれを出来なくしてる
わけがわからない
- 101 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 16:06:24.22 ID:4ALqniPX0
- 男は割り切って考えられると思うケド女はなかなか割り切れないと思うよ。
自分がお腹痛めながら生む子供なんだぜ。ましてお腹の中で生きてるのを感じるんだもん。
- 133 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 16:26:04.15 ID:c8pOmLw1O
- 難しいな
殺すのは可哀想だし生まれたら親が大変だし
- 134 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 16:27:38.05 ID:hksni86V0
- 福祉予算も削られてるし施設に入れようと思っても無理な家いっぱいあるからな
ペット飼うのとは違うんだから産まないほうがいい
- 156 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 17:01:31.02 ID:ImaBKMXs0
- 羊水検査も重要だと思うが、余裕があるなら
メガロサイトウイルスの検査もしてもらった方がいいぞ。
これは難聴や失明の可能性があったり、重症だと脳障害まで引き起こすウイルスだったかな
昔の日本人女性は9割抗体もってたけど、最近は6~7割しか抗体持ってる女性がいないらしいわ
嫁も妊娠中に発覚したけど、子供に影響でるんじゃないかって凄い心配だったな・・。
まだ1歳にもなってないから今後なんとも言えないけど、元気な女の子だわ
マジで一度調べてみるのをおすすめするよ。
- 164 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 17:09:03.59 ID:CuxEBrQP0
- うちもやったわ
検査代に10万近くするのと流産の危険性がネックだけど妊婦全員するべき
- 168 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 17:19:06.65 ID:cviax/T90
- ダウン症もわかるはずなのに生む奴がいる
そしてみんな疲れきったような顔をしている
- 169 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 17:25:18.75 ID:SzKgY9Hk0
- 現状の障害者及びその家族の支援体制下では、中絶は必要悪だと思うよ
障害者が家族に出ると、ヘルパー頼める金持ちはいいけど
一般家庭は詰む、障害者の世話するための人生になってしまう
個人的には、税金値上げしてでも国が障害者の面倒見る体制つくったうえで
中絶をしない方向に持ってくべきだと思うけど
- 178 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 17:39:39.48 ID:VV3VKN060
- なにひとつ障害のない、どんな欠点ひとつもない人間。そんな人間などいない。なにかしら一つくらい欠点があるんじゃないか?それを理由に殺したら全員殺さなきゃならないんじゃない?
- 198 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 19:20:38.64 ID:T4oCnX570
- まあ、色々考えはあると思うが、
もし、自分の子がそうだとして、それを育てられるかっていうと…
色々見てる限りはムリだなぁと。
- 200 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 19:24:00.29 ID:75F9jWE80
- うちは奥さんが出生前診断やる!って頑として主張したぞ
独身時代からの持論だから、俺が悩む必要はまったく無かった
- 214 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 20:17:49.02 ID:lmylpBHZ0
- 生まれる前に検査するのに10マソ位かかるんだよな
しかも検査自体にもリスクがあるっていう
- 222 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 20:44:02.63 ID:Icm2yKNF0
- それを覚悟して子供作れって言うならリスク高すぎるから子供作るのも嫌になる
- 231 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 21:16:30.79 ID:gWv5f75N0
- 生まれた命は最後まで面倒みる
例えダウンでも無頭症でもな
- 247 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/22(金) 21:37:44.24 ID:7U+igasu0
- 何故ここではこんなに無神論の共産主義者が多いんだ?
神に与えられた命は全て尊重されるべき、とは思わないのか?
君達は公の場で言えるのか
「私は赤ん坊を殺すことが大好きです。私は赤ん坊殺しを奨励しています。」
と。ペイリン女史のように全ての赤ん坊の生きる権利を尊重しようと努力している人々に
対して恥ずかしくないのか?罪の意識を感じないのか?
- 283 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/23(土) 00:22:05.78 ID:GfPGGx/a0
- こういったことについて特集したドキュメンタリーを暫く前に見たけど、出生前診断が外れることもよくあるらしいな
障害があると診断されて、「障害があったとしても育てる」と覚悟して産んだら何の問題もない健康優良児だったってことも珍しくないらしい
その逆も然りで、健康優良児が障害有りと診断されて中絶されることもあるとか
- 287 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/23(土) 00:40:30.13 ID:njl5Yj3/0
- 頭が悪い、目が悪い、動きが悪い…なんでもいいけど、とにかく何かが
悪けりゃ、全部アウトって極論に走るならば、
どれだけの奴が生き残れるんだろうか、ってな話でもあるけどな
事前に分かってる変なのは潰すってのは、良くも悪くもそういうことだったり
するんじゃないかと
そこまで考えて、やるってなら、相応の覚悟があってなんだろうが
- 296 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/23(土) 02:46:07.88 ID:FZiISH1J0
- 障害のある家族や親戚がいる人ほどこういう検査はきちっと受ける
- 309 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/23(土) 09:01:01.04 ID:3r9Mw8WL0
- 中絶反対!は結構なことだよ授かった命は慈しんで育ててあげたらいいと思う
- 319 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/23(土) 10:55:31.59 ID:PmAQhJ1O0
- 何とも言えない。その夫婦の判断としか。
死ぬまで面倒見られるならいいけど、普通親の方が先に死ぬしな。
男の場合腹痛めて産むわけじゃないし、愛情持って育てられるかというと自信がない。俺なら中絶を選ぶ。
- 334 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/23(土) 12:27:51.90 ID:8TQKnR5x0
- エゴで産みます宣言するとその場の医者と看護婦に一瞬だけイイカッコできるが一生苦労する
- 355 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/23(土) 20:55:35.16 ID:ObIEmlo+0
- 夫婦で決めればよい問題。他人や奇形児の親がごちゃごちゃ言うのは全くの筋違い。
- 364 名無しさん@涙目です。 投稿日:2011/07/24(日) 01:10:22.11 ID:YcDEv6hp0
- ダウン症は個性
とかドラマがあったけど
掘北さんが個性で片付けられないよ!おかしいよ!
ってマジレスしてたのが印象的
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順当に行きゃあ自分たちが子供より先に死ぬことや
中絶は母体に多大な負担をかけることはよう考えなあかんの
個人的には善悪判断ができない程度に重たい知的障害者を産むくらいなら中絶してほしいがね
我が子を自らぶっ殺すってんだから鬼畜の所業だよな
「人間による」なんて意見もあるだろうが、そんなものは結果論だ
異常があっても幸せになれる人間もいるが、その異常のせいで幸せになれない方が多い
以上があるなら堕ろしたほうがいい
マジで感謝せなあかんな〰と思う。
生んで苦労して育てて、親が老後になくなったとする
残されたしょう害者である子供は介護が必要なのに一人残されてしまう
こうなってから誰が面倒をみるのだ?生むべきと主張するヤツが責任持って引き継いでくれるのか?
介護者がいなくなるとどうなるか、北海道で悲惨な事が起きたばかりだろう?
日本の福祉はこういった問題に対応できていないので不幸な結末が十中八九訪れる
そこを踏まえた上で発言していただきたい
それぞれの夫婦が障碍と向き合って出した答えなら、それがすべてだよ
これから子育て楽しもうってのに生まれたのが障害持ちのゴミじゃ洒落にならん
綺麗事言っても子供なんて親の自己満足の道具だからな
社会の荷物になるのがわかってたらやはり生むべきでないわ
80歳のかーちゃんが50年寝たきりの娘を殺した事件を見るとそう思う
子育てとは娯楽ではなく戦い
まあ産んでからもリスクなんてものは常につきまとうんだ
その前に選択肢が用意されてるなら、少なくとも親には選ぶ権利があると思うけどね
かわいそうだけど胎児ってもんは弱者でしかない。生きてる人間の意志が優先されてしまう
産むと決意することも、産まないと決意することも親のエゴ
その代わり産んだからには犯罪者だろうと障害児だろうと親は責任持って面倒見る義務があると思うけどね
尊い命以前に子供の将来を考えろや
でかい口利いてほしくないわ
親が死んだあと、もし親が金持ちじゃなければ子供が路頭に迷うだけ。
兄弟を生んでそいつに世話を押し付ける家もあるな
この問題に向き合う勇気が俺にあるのかは大分疑わしい
宗教絡める奴はとりあえずウザイな。
子供は神様の力を借りて夫婦で授かるものって感覚だから、神様に感謝しても「赤ちゃん」って存在は親の物。
肉の塊じゃなく、妊娠したり生まれたり成長したりと誰かが認めた時点で「人間」になるのが日本人の感覚。
その認める時期が人によって様々だから、日本人同士の感覚でも違いが出てくる。
生まれなくても水子の魂って事で人→霊として「人間」として存在したのを認める人が多く居るのが日本。
唯一神を崇める宗教観の押しつけ行為が相手の神様を否定する行為だから、日本人は「宗教ありません」って言ってるのが事実。
日本人の感覚では八百万の神様が居て、それを否定する人の方が少数。もちろん他宗教の唯一神も否定しない。
どっちの選択も正しい
でも事前にわかってて産むなら相当の覚悟をして臨むべき
対立した時が辛いだろうな。
まあ、もしもそんな事態になったら夫婦だけで決断すべきだな。
絶対に親だの親戚だのに相談してはいけない。
結論がどうであれ、夫婦だけでとことん議論し尽くさないと。
積極的に殺すのは反対、消極的に殺すのは賛成
つまりナマポなどの餌を与えずに遠くから様子を見るでFA
先月の札幌の姉妹が亡くなった事件なんかも
両親が早くに亡くなって、姉が若い頃から一人で支えてたっていうし
※14868の考えに似てると思う。他にも色々あるんだが冷めそう。
実際に障害持ちを育てた親がいたとしても他人にまで同じ苦労をさせるような
意見が果たして出るかどうか…
自身のエゴだけで背負いきれるならどうぞご自由に
障害者は天使だの何だの調子良いこと言っても結局はそういうことだよ。
じゃあ、お前が朝から晩まで成人後もアウアウアーの世話してみろよ
日本語ろくに通じないリミッター切れた馬鹿力の池沼を女が抑えこめるとでも思ってんのか?
生ませるだけ生ませてテメエは金だけ稼いで来りゃあ良いなんて思うなよ?
池沼生ませるなら嫁に仕事をさせてテメエが面倒見ろ
無責任に傷みを強要するなカス
クラスメイトや近所の悪口を聞いた知った時に地獄へ落ちる
母子ともに中絶が最良の選択
まあ、今はそう言えるけど実際できたらどう思うかわからないけど
育てられる自信がないのに産むのは子供にとっても、親にとっても問題だから。
親子の問題だけではなく、社会全体にも影響を与える事になるしね。
近所の人やクラスメイトにも迷惑をかけて家に帰っても世話でストレスが溜まる。
耐えられる自信なんてこれっぽっちもないや。
もし授かっても異常があれば中絶すると思う、多分・・・
障碍児が生まれたら「障碍児を生んだ嫁を一生恨む」ってなりそうだ
アスペ自閉症境界性人格障害とか育ってからわかるパタ-ンもあるしね
正直先祖内に精神的に怪しい人いると遺伝する可能性高いから子供作らない方がいい
うちは父方母方にそれぞれうつとか人格障害いたら姉に遺伝出た
ダウンも本来心臓疾患抱えて生まれる可能性高いから20まで生きられないようになってるのに
500万とか税金投入して生きながらえさせるバカ親が後を絶たない
子供のうちはダウンもかわいいだろうけど大人になったら悲惨だという想像力ないよね
でも>>247みたいな宗教を傘に来て自分が絶対正義みたいに語る奴は本気で腹が立つ。中絶を行う医師を殺したりする連中と何も変わらん。「胎児を殺す無神論者と共産主義者は死ね!」ってどっちが差別主義者なんだよっていう
この先の人生の苦労を考えると活かすなんて有り得ない
このまとめ、途中気持ち悪い綺麗事bっかり集められてて萎える
お前は暫く周囲を池沼に囲まれた状態で生活してみれば良いと思う
まず、知的障害者やダウン症って人間じゃねえだろうよ
これはやっぱり表現が悪かろうと出来損ないなんだよ、残念ながら
オカネに余裕があって、身内の協力がある家庭ならともかく、
普通の家や共働き家庭で障害児持ったらどんだけ大変かわかってんのかよ・・。
健常児一人育てるだけでも必死だし大変なんだよ。
ぶっちゃけ育児ノイローゼになりそうな程大変な時期もあるけど、
子供時代は永遠には続かない・いつか大人になってくれるからこの苦労は今だけ、
そう思えるから踏ん張れるんだよ。
愛情を100パーセント与えたくても、肝心の器が欠陥品のザルじゃ
一生子供に命捧げて貧しく死ぬ事になる。
それだけやってもその後子供は面倒みてくれる人が居なくなり、こっちだって悲惨な最期だ。
異常があるなら諦めてもいいと思う。まともな体で生んであげてくれ。
五体満足で産んであげる事が、親に出来る最初の仕事と愛の証だと思う。
確かに胎動は始まってやや母性が芽生えていた時だったけど、それでもクロだったら絶対中絶するつもりだった。
もちろん検査でわかる障害以外の可能性だってあるし、検査自体のリスクも納得済み。
ちょっと痛かったけどあっという間に済んで、2時間くらい休んで帰宅。10万弱なり。
これで一生ダウン症児を抱えて本人と一族ボロボロになるリスクだけでも回避出来るなら安いもんだ。
結局結果はシロで、何となく芽生えてた母性がワッと一気に湧いたし、とりあえずの心配からも解放された。
こればかりは人に依るので積極的にオヌヌメ出来ないけど、迷ってるんだったら絶対検査すべきだと思うわ。
お金持ちで一生子供に寄りかかられてもおkって人は、逆に検査しない方がいいかもね。
血縁間だけの問題じゃない
市役所の生保窓口に来る障害児抱えたシングルマザーの多いこと
検査しても分からなかったり事故で障害抱えたとかなら
それは気の毒だししょうがないと思うけど
検査してなかったり、検査したのに分かってて生んで
旦那が逃げて欝になってナマポとか悲惨すぎるわ
羊水検査したことによって流産したり障害を持つ可能性がある以上
安易に検査受けようとは思えないし
検査を受けても結果が出る頃には胎動があるから
母性も出てきてて、検査前に陽性だったら下ろそうと思っていても
決意が鈍ってしまうと思う
こどもが健康に産まれてくるってすごいことなんだよな…
生む前からわかってるなら中絶したほうがいい
軽いものなら可愛い(場合もある)けど重いものなら本当に洒落にならない
家族、親戚、障害の子が通う学校のクラスメイト、色んな人を悲しませてしまうよ
こういう話を妊娠前に知って、よく夫婦で話し合っておくべきだとおもう。
きっとこいつも女なんだろうな
そうでなくても責任なんて取りきれないだろ
知的障害は軽度なら何とかやれるが中度以上は下ろす事を考え、重度は下ろすべき。
わかるのはせいぜいダウン症くらいのもんだ。
わかってないコメ多いな。
書き込もうと思ったら全く同じ意見が出ていた
親が死んだ後の子供の人生を考えたら自然とそうなるよな
道徳が絡むといろいろな考えが出てくるけど、自分のためにも、または産まれてくる子供のためにも
堕胎したほうがいいのではないかと思うけど、情が出てしまうとなあ。
難しいね。
親の苦労を考えると
生まれてくれないほうがよかったわwww