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ジェネリック使ってる奴おるの?

2010年10月20日 02:05 | カテゴリ 薬 全般 | コメント(31) | このエントリーをはてなブックマークに追加

1 ピモピモ(東京都) 投稿日:2010/10/19(火) 04:38:13.88 ID:yh0QFf7e0

ジェネリックで医療費削減に

ジェネリックジェネリックジェネリック2ef2gj価格の安いいわゆる「ジェネリック医薬品」を使うとどれだけ節約できるか、健康保険の加入者に個別に通知したところ、およそ4人に1人がジェネリック医薬品に切り替え、医療費の削減につながっていることが、中小企業のサラリーマンなどが加入する協会けんぽの調べでわかりました。

ジェネリック医薬品は、特許が切れた新薬と同じ成分で作られた後発薬で、開発費用が抑えられるため、新薬に比べると2割から7割程度、価格が安くなっています。このため、医療費増加にあえぐ協会けんぽでは、ジェネリック医薬品の使用を促すことにしたもので、ことし1月以降、40歳以上の加入者145万人にジェネリック医薬品を使うと、どれだけ医療費の自己負担額を節約できるか個別に試算し、具体的な金額を示した文書を送りました。

このうち20道県の58万人を調べたところ、24パーセントに当たる14万人がジェネリック医薬品に切り替え、それによって、ひと月に2億1000万円余りの医療費を削減できたことがわかりました。ジェネリック医薬品は、地域によって在庫が少ないところもあるということで、協会けんぽでは「医師や薬剤師とよく相談して、選択肢の1つとして切り替えを検討してほしい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101019/t10014664901000.html



ジェネリック
医療機関で処方されるお薬(医療用医薬品)には、同じ成分・同じ効き目でも、価格の高いお薬と安いお薬があります。高い方のお薬は「新薬(先発医薬品)」と呼ばれ、安い方のお薬は「ジェネリック医薬品(後発医薬品)」と呼ばれています。



5 こうふくろうず(東京都) 投稿日:2010/10/19(火) 04:45:40.01 ID:UD82akT10

薬剤師が無理やり勧めてくる事もあるぞ。
薬局が勧めて、患者が同意すると金が入るのよね?




6 ホッピー(山口県) 投稿日:2010/10/19(火) 04:47:37.75 ID:H4rT7GY90

つーかそれならはじめから安いほう買わせろよ
なんでこっちが安いのクレって言わないと出さないんだよ




7 こうふくろうず(東京都) 投稿日:2010/10/19(火) 04:49:42.73 ID:UD82akT10

錠剤の形状とか違って溶け方が違うから、
飲み合わせとかの問題もあるし、
報告がたくさんあがってくる元の薬のほうが
医者は安心して飲ませられるから、
リスク負ってまで勧めたくないんだろ。




17 リボンちゃん(チベット自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 07:13:30.67 ID:G10ZVGW20

>>7
マジレスすると成分が同じでも錠剤の形状を変えただけで再認可が必要になる
そのために治験をして、同等性を確かめている
なので、飲み合わせについてはジェネリックも元の薬も同じ




8 でパンダ(広島県) 投稿日:2010/10/19(火) 04:50:18.84 ID:XjqonsQN0

これから社会保障日Upするからジェネリック大切かも
成分同じで効果がどうとか言ってる役人いるけど
利権ぽい




9 エンゼル(関西地方) 投稿日:2010/10/19(火) 05:01:44.51 ID:p9TcU1A50

医者がジェネリックしかくれないな
頼めば本物?くれるんだろうか




11 こうふくろうず(東京都) 投稿日:2010/10/19(火) 05:04:54.78 ID:UD82akT10

>>9
院内薬局だと、
そもそもジェネリックしか置いてないとかは結構ある。

公立病院とかだと特に。




14 でパンダ(広島県) 投稿日:2010/10/19(火) 06:33:00.96 ID:XjqonsQN0

新薬が生命線で儲けになるから国内企業の保護も大切だから
所得制限付けて庶民はジェネリックでいいかも(私は貧乏人です




15 ちかぴぃ(三重県) 投稿日:2010/10/19(火) 06:56:59.31 ID:Br0E1vhi0

知ってる医者は「自分や家族は絶対にジェネリック使わん。化学式の最後が違うものだったり接合が違ったりするんだぜあれ」と言ってた。



16 けいちゃん(チベット自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 07:09:37.80 ID:yLuYt3eT0

>>15
化学式の最後が違うとか接合が違うとか無知にもほどがあるw
その医者にはもうかかるなよw

ジェネリックはADMEが異なる
だから想定している血中濃度推移が変わったりする可能性があるから
先発品と比べて避けられるんだよ




19 コジ坊(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 07:28:41.04 ID:M+sCd1lJO

マジレスすると、薬自体もそうだけど、包装の質が悪いとかで問題になったケースもあるから飲みたくない
あと、弱小ジェネメーカーは供給悪いから使いづらい




24 ハービット(catv?) 投稿日:2010/10/19(火) 07:43:54.72 ID:YndEf8eUP

今ジェネリックを嫌がる医者は先発に拘りが有るというより
先発メーカーと癒着してる人が多い




30 ホスピー(広西チワン族自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 07:54:16.62 ID:967i5xGnP

運動部の顧問にも用具メーカーにうるさい奴がいたしそういうものなのよ



31 省エネ王子(チベット自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 07:58:37.12 ID:xWh4LBne0

抗てんかん薬みたいに血中濃度が重要な薬はジェネリックは怖くて飲めない。
ジェネリックに変えたとたんけいれん発作を起こした。
ここ10年そんな発作起こしたことなかったのに。
血中濃度調べられたら、規定量飲んだのに、先発品の7割しか濃度がないでやんの。




32 ハービット(千葉県) 投稿日:2010/10/19(火) 08:09:52.33 ID:wfqTID4DP

逆にジェネリックの方が優れてるパターンってないの?
価格以外で




36 ハービット(catv?) 投稿日:2010/10/19(火) 08:13:07.85 ID:YndEf8eUP

>>32
味が良くなったり水がいらないOD錠になったりはするけど
当然だが効き目を強くしたりは出来ない




44 トウシバ犬(長屋) 投稿日:2010/10/19(火) 09:05:12.17 ID:95e7SHjj0

大手メーカーは
医者が若いうちから雑用やったり飯食わせたりして飼いならしてるんだよ
医者もそれに依存してる
この癒着関係を断ち切らないとジェネリックなんて無理




45 Mr.メントス(チベット自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 09:05:59.68 ID:87PsB/E20

溶剤が違ったりして全く同じって訳でもないから俺は嫌だ



46 チーズくん(チベット自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 09:06:21.07 ID:lQhay9ta0

ジェネリックって本家よりの味が薄い気がしてさ~
病は気からって言うけど薬の効きも気の持ちようだと思うんだよね~




65 キョロちゃん(新潟県) 投稿日:2010/10/19(火) 09:31:30.89 ID:Uc0e3IBB0

>>46
わかる。安い分効き目も安そう




51 DD坊や(関西地方) 投稿日:2010/10/19(火) 09:09:24.74 ID:uHDr+7uK0

薬効が一緒ということはジェネも先発薬も一緒ということだ。
これを否定するやつは医療とは何なのかわかってない。
個人の経験とか医者の思想とかは全部バイアス入るので話半分でいい。




54 ぶんた(愛知県) 投稿日:2010/10/19(火) 09:12:27.32 ID:Ru3A1m3w0

すべての部品及び製造工程までドイツで造ったベンツと
部品、製造工程まで一緒の中国で造ったベンツ
どっちがいい?と言われて
とりあえず、今はジェネリックは止めてる




56 おおもりススム(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 09:13:36.54 ID:kT/qNspYO

薬剤師が「ジェネリックとそうじゃないのとありますけど、どうします?」
って事前に聞いてくれたからジェネリックにした。




69 チルナちゃん(長屋) 投稿日:2010/10/19(火) 10:16:13.60 ID:q5rzBiTd0

ガスターの代わりにファモスタジンを飲んでるぜ
今の所、ジェネリックでもまるで問題なし




73 おもてなしくん(東海・関東) 投稿日:2010/10/19(火) 10:20:33.83 ID:M750lZ82O

薬価表持ってるけど保険料3割負担なんで大して変わらない
たた薬価を比較するとジェネリックは爆安価格でっせ




75 シャべる君(九州・沖縄) 投稿日:2010/10/19(火) 10:29:36.51 ID:7izjEBVtO

国が全体の3割はジェネリック使えって圧力かけてるから現場は出さざるをえない



89 レイミーととお太(熊本県) 投稿日:2010/10/19(火) 12:17:57.87 ID:K/q3DFJW0

ジェネを全否定する奴って何なの?
先発メーカーでさえ戦略の一環で他社のジェネを作って供給してるんだが・・・・・

さらに言うと、ジェネメーカーの同じ工場内の別ラインは先発メーカー委託ラインであったりもするw




92 セーフティー(茨城県) 投稿日:2010/10/19(火) 12:28:14.87 ID:EdJ8zPk30

ワイパックスからユーパンにしたけど、なんかしっくりこないから元に戻した経緯があるから、
ジャネリックはいまいち使いたいと思わん。




94 さっしん動物ランド(catv?) 投稿日:2010/10/19(火) 12:32:04.63 ID:cKzJ5BtI0

ジェネリックで何か問題が起きたら誰が責任取るの?
結局、処方した医者が責任取らされるんだろ?


誰が好き好んで慣れた薬と違う薬処方するんだよwww




100 ハムリンズ(愛知県) 投稿日:2010/10/19(火) 14:35:43.30 ID:bQiYKd9G0

正露丸のジェネとナイシトールのジェネをつこうてる
下痢と便秘を繰り返すから有難い
ナイシトール系は下剤よりマイルドに緩くなるし
正露丸はパッケージからして何が違うか判らんw




106 ホスピー(神奈川県) 投稿日:2010/10/19(火) 14:51:15.78 ID:bFPctHh/P

特許法の教授が言うには、日本が海外ほどジェネリック医薬品が浸透していない理由は
医師が製薬会社とベッタベッタで、あの手この手のネガキャンや圧力を仕掛けているせいで
規制も厳しく消費者の信用も十分に得られていない状態なんだってよ

ただ新薬というのは確か約2万5千とおりの研究をして1ど成功するかどうかの確立でしか誕生しないらしく
すさまじいコストもかかるから仕方が無いという面もあるらしい




110 あんらくん(埼玉県) 投稿日:2010/10/19(火) 15:00:00.70 ID:L6rh+FC30

ピカメーカーもジェネリックに参入してるんだから
そういうメーカーのジェネリックを買えばいいじゃん。
ゾロ専業メーカーの薬なんて飲みたくないし。




115 コアラのワルツちゃん(京都府) 投稿日:2010/10/19(火) 15:06:57.88 ID:188sDELN0

おなじ成分使ってるのに効果が違うなんてありえるの?
実験でもかなり曲線違ったし、薬剤師からも「効果なかったら途中で別のジェネリックに変えてもいいですから~」
って言われたわ




128 めばえちゃん(東海) 投稿日:2010/10/19(火) 15:37:17.31 ID:6TirbLFWO

>>115
使い安くするために薬効を薄めたり逆に用途を限定(あるいは変更)して強めたりする事がある。
前者だと胃腸薬が多くて後者だと抗凝固薬が多い。




117 アンクルトリス(チベット自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 15:11:00.77 ID:YX9rhn3r0

持病の種類にもよるけど、ジェネリックを個人輸入代行で買ったほうが
安いし医者に行く手間も時間もかからなくていいわな




126 ほっくん(滋賀県) 投稿日:2010/10/19(火) 15:26:00.55 ID:qHZF3CPf0

会社の保険担当からそのままの薬じゃ高いからジェネリックにしろって病院に言えって言われた



127 雪ちゃん(内モンゴル自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 15:29:18.40 ID:OXNAKvteO

処方箋薬局でジェネリック薬品を勧められたジジババが
全員安いのは怪しいとか言って断ってたな




130 ビタワンくん(catv?) 投稿日:2010/10/19(火) 15:58:04.60 ID:3BRP56aG0

ビールの代わりに第3のビール飲むようなものだろ
酔えるのには変わりがない




134 ホスピー(長屋) 投稿日:2010/10/19(火) 16:10:48.57 ID:xdNF8hIfP

うちの先生はジェネリック使わせないように、ハンコ押してる。
おそらく業者と癒着してるのだろう。

高いからジェネリック買いたいのだが…。




140 ホスピー(dion軍) 投稿日:2010/10/19(火) 19:14:55.75 ID:1Y7a8vYtP

いくつかジェネリックに変更したら、不気味な名前の薬になってしまった



141 ラッピーちゃん(大阪府) 投稿日:2010/10/19(火) 19:32:59.14 ID:i0Ubqrlz0

名前がすごくおもしろいな
バファリンのジェネリックでバッサリンとか




147 カンクン(愛知県) 投稿日:2010/10/19(火) 19:40:18.37 ID:mSQzB5pP0

ジェネリック使ってる。

病院が推奨してるヤツだから特に気にしてない。
おかげで薬代が1/3くらいになったわ。




150 タルト(東京都) 投稿日:2010/10/19(火) 19:43:06.67 ID:tZF0pUpc0

変な持病のせいで、薬物管理費や
医療機器のレンタル代その他含めて
保険効いても、医療費が月に2万前後あるんだが

最近薬局変えてジェネリックにしたら、2千円くらい安くなった
ありがてー




155 ハミュー(京都府) 投稿日:2010/10/19(火) 20:06:55.64 ID:EWyBmD4y0

母親がジェネリックは効かないとか言ってるんだけどどういうことなの
成分は同じなんじゃないのか




156 ヒーヒーおばあちゃん(北海道) 投稿日:2010/10/19(火) 20:15:34.54 ID:tJc8uCV8O

主成分同じで添加物が違う
ついでに言うとジェネリックは試験管レベルでの溶出試験
あとはわかるな




158 おもてなしくん(catv?) 投稿日:2010/10/19(火) 20:20:47.14 ID:KmI02qmMi

>>156
最近は臨床試験を行ったりしてるメーカーもあるみたいだよ
今まで散々ジェネリックのことをバカにしてた第一三共、ファイザーなどもジェネリックをやりだしたみたいだな
破綻寸前だからもうすぐGEを無理やり使わせるように国が動きだすと思うわ




165 アンクルトリス(三重県) 投稿日:2010/10/19(火) 21:44:49.07 ID:uDF1Pyy90

ジェネリック使えって言ってるんだけど親は恥ずかしいから嫌って言ってる
アホじゃねーの




174 キョロちゃん(チベット自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 22:41:03.14 ID:YKDAonod0

家が薬局なんだが、ジェネリックは効かないって苦情が多いらしい
特に医療費ゼロの奴らがうるさいんだと




86 つくもたん(チベット自治区) 投稿日:2010/10/19(火) 12:11:28.92 ID:JmojrTH90

同じ材料を同じ分量ずつ使ってAとBが料理を作る。
すると全く同じものが出来ない。それがジェネリック。


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この記事へのコメント
    ※5367 名無しさん@零周年 投稿日:2010/10/20(水) 02:58:49
    信頼性や云々より日本人の感覚として
    他人の褌で相撲取るって言うのが嫌われてるからだろ


    ※5368   投稿日:2010/10/20(水) 03:20:27
    ジェネリックの薬使ったこと有るけど
    元の薬と比べて効きが全然弱くて速攻元に戻してもらったわ
    効きが一緒だっていうから偏見無しに使ったけど
    かなり違うじゃねーかよ
    ジェネリック使う時は頓服としてあわせて出してもらって
    どう効くか確認してからにした方がいいぞ


    ※5369 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 03:25:19
    病院だと在庫がなくなったらジェネリックにするようにしてます。

    ※5370 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 04:13:11
    ジェネリックに客とられたくなけりゃ
    特許切れた時点で値段をジェネリック並みに下げりゃいいだろ。
    企業努力が足りない。


    ※5371 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 04:27:56
    プログラム関連の記事かと思ったら、薬の話だったでござる

    ※5373 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/10/20(水) 04:40:59
    特許切れた時点で値段をジェネリック並みに下げたくないから
    ネガキャンして浸透させないようにしてんじゃね?


    ※5374 ムコッキューpt 投稿日:2010/10/20(水) 06:10:31
    これって薬だけなんだろな
    俺みたいに医療器械で治療してるのにやつのジェネリックってないもんかね?


    ※5376 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/10/20(水) 08:44:16
    日本の製薬も厳しいんだよ。
    企業努力とか言うのは簡単だけど、日本の創薬の環境はそれほど良くない。


    ※5377 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 09:00:50
    薬剤師からすると「なんでこの人ジェネリックにしないんだろう」ってレベル
    ほとんど変わらないからジェネリックにしとけ


    ※5379 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 09:39:15
    4年ぐらい前に調べたんだが、人に飲ませての同等性調べる試験は5人OKだったら問題無しってなってたんだよな
    今それが厳格化されたとか聞いてないんで、未だにCmaxやtmaxとかAUCが同等だと思えない

    エルメッドとかケミファなんかは独自で治験してたりするんで
    インタビューフォームも先発並みにしっかりしてるから進んで使ってるけどね

    大手GEメーカーに資料持って来いって言っても持って来ないから信用なんかできるか


    ※5380 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 09:40:49
    ジェネリックは良いんだけど・・・あれゾロ薬混じってないか?
    プラシーボなのか知らんが前使ったジェネリック薬は効き目弱いわ眠たいわで最悪だったんだけど


    ※5381 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 09:43:59
    安いって言っても3000円分の薬で50円くらいだからな。
    後出しのクソ製薬会社がもっと安くしろボケが。
    薬剤師にいったいいくらバックマージン払ってるんだよ!


    ※5383 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/10/20(水) 11:06:24
    まぁ無駄に高い金払ってようと本人が満足ならそれでいいからな
    本当の意味での情報弱者だと思うけど


    ※5384 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 11:23:36
    ジェネリックの名前の胡散臭さは異常。
    バファリンのジェネ。バッサリンにバリファックスってどーよ。そりゃ判りやすいけどさ。


    ※5385 不幸な名無しさん 投稿日:2010/10/20(水) 12:04:37
    子供が障害もちで多動で、以前落ち着かせるのに投薬したことがある
    その時、医師からジェネリックを処方されたんだよ

    やっぱり、成分が少し違うんだってね
    だから効きも違うので、いろいろ試したほうがいいそうだ
    ウチはジェネリックのほうが薬効は弱いけど副作用も少なくてよかった


    ※5386 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 12:06:46
    ※5380
    >>ジェネリックは良いんだけど・・・あれゾロ薬混じってないか?

    ジャネリックを日本語で言うとゾロ薬だと思ってたんだけど、違うの?


    ※5387 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 12:19:31
    薬関係の特許ってこれから全部アメリカなんだっけ?

    ※5389 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 14:49:07
    原因不明の病気だが、薬飲んでりゃ症状が治まるもんだからジェネリックには助けてもらってる部類だな。
    俺の場合は効果に大差ないし、使用方法も同一。とりあえず問題は無い。


    ※5390     投稿日:2010/10/20(水) 15:33:18
    ネグリジェかとおもた。

    ※5392 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 19:32:51
    ジェネリックの処方を取り入れるようになったら、大手の研究会に呼ばれる回数が減ったでござるwww

    ※5393 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 20:12:51
    ガオガイガーかと思った。

    ※5394 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 22:16:11
    最後わかりやすすぎフイタ

    ※5395 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 22:59:49
    ※5386
    ジェネリックを日本語で言うと後発品。
    後発品のことを昔は後からゾロゾロ出てくるからゾロ品といった。
    つまり、ジェネリック=後発品=ゾロ品

    ゾロ薬ってゾロ品のことだよね?多分


    ※5396 不安な名無し 投稿日:2010/10/20(水) 23:06:40
    先行品の「長年使われてきて問題が起きなかった」という安全性をどう評価するかだろうね。
    成分が同じである事と、品質が同じであることは別問題だから。
    もちろん、品質の担保が先行品に比べると十分でないことと、品質が低い事も同義ではないだろうけど。

    ただ、個人的心情からすると、少々高くても、ちゃんと新薬の開発研究してる所にお金は落としたいかな。


    ※5397 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/10/20(水) 23:12:31
    内科医のブログでジェネリックの採用を進めたいのであれば第三者による信頼性のデータベースを構築しろってあったな。
    ジェネリックは基本の成分以外の部分で従来の薬と異なる所があってそれで効果に差が出ることがあり、使いづらいため医師があまり使いたがらないそうな。


    ※5400 5386 投稿日:2010/10/21(木) 00:39:24
    ※5395
    つまりジェネリック=後発品、あだ名がゾロ薬ってところかな。
    回答サンクスです


    ※5409 不安な名無し 投稿日:2010/10/21(木) 03:12:58
    日本のジェネリックは先行品と同等でないものが多いイメージ。
    怖くてジェネリックは使えないわ、というのが製薬会社勤務の嫁を持つ俺の意見。


    ※5649 不安な名無し 投稿日:2010/10/26(火) 14:40:28
    主成分さえ同じならジェネリックと言いはれるので副成分は関係ない
    そのせいで、副作用の危険性あり(日本の場合)


    ※5676 不安な名無し 投稿日:2010/10/27(水) 00:28:27
    あとジェネリック品はアフターサービスというか、製薬会社が不親切なんだよね。
    某薬剤の細かい話を電話で聞いたら、添付文書以上のことは判らないといいだしたよ。
    無茶苦茶。


    ※11281 不安な名無し 投稿日:2011/08/24(水) 17:32:44
    成分が一緒でも添加物や結合剤の違いはあるから、
    物によってはまったく同じ薬効とは言えない、ってお医者さんが
    いってたな

    実際に自分は尿酸生産を抑える薬を飲んでるけどリボールだと効いて
    一日に100mg二錠で尿酸値6.0以下になるのに、同じ薬効のはずの他の薬だと
    (元祖のザイロリックでも)、7.0を越しちゃうんだよな

    なんというか相性ってのがあるんだよなあ


    ※11848 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2011/10/05(水) 23:29:39
    製薬なんて企業秘密の塊ッすから。
    スレの料理の例えはウマいよね。料理だけに。


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